La culture et la délinquance

Bonjour a toutes et a tous,

J'ai lu vos messages avec le plus grand interet et j'espere bien que ce debat va continuer. Le livre de Lagrange est tres critique par bien des personnes: de nombreux chercheurs (entre autres Pap Ndiaye, dont le pere est senegalais; le sociologue Eric Fassin et son frere, l'anthropologue Didier Fassin; le sociologue Laurent Mucchielli; l'historien Pascal Blanchard) et la romanciere franco-senegalaise Fatou Diome. A tous ceux qui auraient envie de decouvrir ces critiques, je recommande vivement surtout le dossier prepare par Mucchielli et intitule "Déni des cultures ou retour du vieux culturalisme ?" http://www.laurent-mucchielli.org/index.php?post/2010/10/05/D%C3%A9ni-des-cultures-ou-retour-d-un-culturalisme-d%C3%A9sueth[/URL], ainsi que le brillant article d'Eric Fassin sur le site Mediapart Polygamie : «Le Point» et la fabrication sociologico-médiatique d’une panique morale

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Posté par Joanna

Bonjour a toutes et a tous,

J'ai lu vos messages avec le plus grand interet et j'espere bien que ce debat va continuer. Le livre de Lagrange est tres critique par bien des personnes: de nombreux chercheurs (entre autres Pap Ndiaye, dont le pere est senegalais; le sociologue Eric Fassin et son frere, l'anthropologue Didier Fassin; le sociologue Laurent Mucchielli; l'historien Pascal Blanchard) et la romanciere franco-senegalaise Fatou Diome. A tous ceux qui auraient envie de decouvrir ces critiques, je recommande vivement surtout le dossier prepare par Mucchielli et intitule "Déni des cultures ou retour du vieux culturalisme ?" Déni des cultures ou retour du vieux culturalisme ? (dossier) - Délinquance, justice et autres questions de sociétéh[/url], ainsi que le brillant article d'Eric Fassin sur le site Mediapart Polygamie : «Le Point» et la fabrication sociologico-médiatique d’une panique morale

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Joana merci de cet apport. Cela ne m'a guère étonné de voir toutes ces sommités s'élever contre les conclusions de cette étude digne du nazisme. Moi qui pensais que l'explication culturaliste a fait son temps suis tombé de nu quand j'ai pris connaissance de cette étude.
En tout cas, ce sociologue s'est ridiculisé aux yeux de tous ses collègues et de tous ceux qui ont un tant peu une once d'objectivité scientifique dans leur analyse. Au total, il n'est soutenu pour l'essentiel que par des politicards qui sont derrière cette étude stigmatisante et infondée.

Un débat entre l'historien franco-sénégalais Pap Ndiaye avec le faux sociologue Lagrange à suivre ici : Débat Hugues Lagrange, Pap Ndiaye : délinquance et origines ethniques sont-elles liées ? - Le fil idées - Télérama.fr

En lisant le texte du debat entre Pap Ndiaye et Hugues Lagrange, j'avais malheureusement l'impression que M. Ndiaye n'a pas eu l'occasion ou le temps de parler de tout ce qu'il avait a reprocher au "Deni des cultures". J'ai eu la meme impression quand M. Lagrange s'entretenait avec Pascal Blanchard (dans l'emission d'Audrey Pulvar sur Radio France Inter, http://sites.radiofrance.fr/play_aod...74&BD=14092010 et avec Laurent Mucchielli sur France Culture (Player - France Culture

Une chose qui m'etonne, c'est que les medias n'ont pas encore demande l'avis du sociologue et anthropologue Mahamet Timera de l'universite Paris 7 Denis Diderot, pourtant un eminent specialiste de l'immigration sahelienne en France ...

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Posté par Joanna

Une chose qui m'etonne, c'est que les medias n'ont pas encore demande l'avis du sociologue et anthropologue Mahamet Timera de l'universite Paris 7 Denis Diderot, pourtant un eminent specialiste de l'immigration sahelienne en France ...

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Je suis très d'accord avec toi. Il est aujourd'hui l'un des meilleurs spécialistes français de ces questions. Mais on connaît tous les médias. En montrant Le Professeur Mahamet Timéra (sénégalais), cela remettrait en question cette théorie. Car, cela supposerait qu'une population qui a de la délinquance dans ces gênes peut également produire des sommités intellectuelles n'est-ce pas. Tu vois ce que je veux dire. Les médias ne cherchent à montrer par les temps qui courent que le côté négatif de l'immigration. Or, l'invitation du Professeur socio-anthropologue qu'est Mahamet Timéra montrerait, quand on suit la logique culturaliste de Lagrange et de ses ouailles, que les immigrés ont aussi de l'intelligence et de la science dans leurs gênes.

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Je ne crois pas qu’il y ait de déni des cultures ou des origines. Bien au contraire, dans les écoles, les services sociaux, les institutions qui ont affaire à ces adolescents et ces jeunes, qu’il s’agisse de la police, de la justice ou de la santé mentale, c’est plutôt un lieu commun que d’expliquer les comportements des immigrés et des minorités par la culture et l’origine, que ce soit d’ailleurs pour les stigmatiser ou à l’inverse les excuser. Le livre dont vous parlez ne fait qu’apporter une caution scientifique à ces théories ordinaires. On peut cependant faire remarquer que les mêmes raisonnements culturalistes et ethnicistes, voire racialistes, sont tenus à propos des Noirs et des Hispaniques aux États-Unis, des Pakistanais et des Afro-Caribéens en Grande-Bretagne, et plus largement des immigrés et des minorités cumulant des disparités économiques et des discriminations raciales : tous ces groupes partageraient-ils une culture ou une origine commune ? On peut aussi rappeler que les adolescents et les jeunes Français habitant les cités de banlieue, qu’ils soient d’origine africaine, maghrébine ou européenne, partagent souvent plus de valeurs et de normes entre eux qu’avec la génération de leurs parents : faut-il alors parler d’une culture du quartier ou d’une culture des origines ? En fait, le culturalisme, dès lors qu’il s’invite dans la politique, est toujours le moyen le plus efficace de blâmer les victimes et de rendre les cultures originelles responsables des effets des inégalités sociales.

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Didier Fassin dans un entretien pour L'Humanite, 4 octobre, Didier Fassin «ÂDes frontières raciales et sociales sont à l’œuvre» | Humanite