Le débat sur le thème :"Castes et hierarchies sociales dans la société soninké"

Alhamdoulilah, le débat s'est très bien passé.
Je crois que c'est une première dans la société soninké contemporaine que des gens se réunissent publiquement pour parler de ce sujet ô combien sensible, mais important.

Les Soninké ont montré à la face du monde qu'il n'y a pas de sujet tabou chez eux qui ne puisse pas être débattu. Le public et les invités ont débattu sur ce sujet sans passion.

Le débat était retransmis en direct sur kassataya.com et sur Jiida FM Dakar. Ainsi, la diaspora soninké établie aux 4 coins du monde a pu suivre ce débat en direct. C'est également là une première.

Le débat a duré quelques heures, mais, je suis sûr qu'il y a encore d'autres choses qui doivent être dites sur ce sujet et donc, ce thread est aussi là pour ça. Continuons donc le débat.

Merci à tout le monde. Merci à Thierno Tandia, pour sa sagesse, à Mahamet Timéra pour son professionnalisme. Merci à toute la communauté Soninké qui a répondu présent. Merci à Abdoul Diagana de Kassataya, à Demba Bathily et tout Jiida FM Dakar. Merci à la Mairie de Stains.

Et enfin, merci à toute la Dream Team qui a, encore une fois, assuré à 100%. Chapeau!!!!

On mettra l'intégralité du débat en ligne insha ALLAH.

Les gajaagankos ont bu tout le sangoume et tout le kinkeliba (pardon : khandé).

Nous remercions le bon Dieu pour cette journée qui restera gravée dans la mémoire. Ce fut une agréable surprise à la fois le public a répondu massivement à notre appel mais également débattu pendant presque 3h de temps dans une ambiance très cordiale, d'écoute, de partage d'avis dans un respect total du temps de participation imparti à tout intervenant. Comme le disait une philosophe Française présente dans la salle : "le débat a été très riche et très instructif".

Merci à tous les participants car c'est une réussite qui nous appartient à tous.

La proposition de Fodyé est une excellente chose pour permettre aux gens de continuer, par ce biais, à discuter du sujet.

Comme je le disais lors du débat la mondialisation a beaucoup contribué et continuera à bouleverser toutes les règles pré établies par toutes les communautés du monde les Soninké ne sont pas les seuls à être confronté à ce sujet même les Français commencent à se poser la question dans un monde en perpétuel mutation. C'est à travers ces rencontres interculturelles, brassages, métissages, que tout est remis en question. La télévision y joue pour beaucoup car les fictions poussent à la réflexion mais également la réalité de certains faits rattrape la fiction comme l'élection de Barack Obama qu'une personne avait donné comme exemple. J'ai beaucoup apprécié les commentaires de mon Kissima Thierno Tandia avec ses phrases pleines de sens j'en citerai une "Quand on manque de sang et qu'on se fait transfuser le sang d'une autre personne on ne se pose pas la question à savoir si l'origine de ce sang est niaxamala, kome ou hore"

Al-hamdoulillahi.
Je trouve pour une première ça c'est bien dérouler,car c'est en bougeant que les choses bougent est évolue.
On n'a pu débattre dans le calme et le respect chacun à pu donner son point de vue et ç'est ça qui fait la beauté d'une discussion.
C'est une bonne idée de continuer ce débat sur le tread,car les gens comme moi nous sommes timide devant le public;D,mais derrière mon petit écran je me sens plus à l'aise et moi timide.
Chose à amélioré le respect de l'heure;D;D;D
Sinon un grand merci à nos invités et tous les menbres de soninkara.com
Et aussi un grand merci la dream-team meme s'il elle peuvent mieux faire.
Fodyé c'etait pas les hayrankos qui ont fait "les djirés" sur les boissons et ont vous à suivie ?

Alhamdoulilah, c'etait vraiment une bonne journée, avec de tres intéréssantes interventions.

Vive le Soninkara, la DT, et les beignets ...

Bonjour!

Pour m'inscrire à la suite des interventions précédentes, je note qu'effectivement cet évènement est sans doute une révolution copernicienne dans l’histoire des Soninkés. Cette question a pendant longtemps été évitée, tant elle est sensible et peut ranimer des vives passions. Mais, par la grâce d’Allah, le professionnalisme du Professeur Mahamet Timéra, la bonne méthode de modération du poète Thierno Tandia, la courtoisie et l’esprit d’écoute de l’assistance, le débat s’est déroulé dans des conditions on ne peut plus idéales. On ne pouvait espérer et rêver mieux. Il fallait enfin crever cet abcès qui est devenue une gangrène dans la société soninkée, en discuter pour éclairer les générations actuelles et futures. Certes, il reste encore beaucoup des choses à dire autour de cette question lancinante, comme en témoigne d’ailleurs l’afflux des questions, des contributions et des points de vue au cours du débat, mais cette première dans l’histoire a indiscutablement montré qu’il n’y a pas des sujets tabous, que tout peut être discuté objectivement, scientifiquement et religieusement. Personnellement, je suis comblé du déroulement et des échanges riches et enrichissants de ce débat.

Je me dois aussi de remercier les conférenciers, ceux et celles qui ont apporté leurs témoignages, le public, mais aussi mes formidables collègues de l’association soninkara.com. Merci aussi pour le Kenkiliba chaud, qui avait réchauffé tous les cœurs, du bissab rouge qui avait donné du tonus et du sang neuf à tout le monde, des gâteaux délicieux et copieux qui nous avaient permis de tenir et quoi encore, tant tout était au rendez-vous. Enfin, et non des moindres, merci aux uns et aux autres pour leur contribution à la cagnotte que vous avez faite pour l’association soninkara.com et aux radios : kassataya.com et Jiida FM Dakar qui ont relayé en direct le débat à travers les quatre coins de la planète . Tout cela témoigne de l’intérêt que vous avez pour des manifestations pareilles. Bien à tous.

Salam
Le fait de pouvoir debattre de ce sujet sensible sans polémiquer est un grand pas en avant.

Citation:

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Posté par Lassana Bathily

Salam
Le fait de pouvoir debattre de ce sujet sensible sans polémiquer est un grand pas en avant.

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ouai c claire en fait c etait tres bien je pense ke la plus part des chose on etait dit c domage pour moi j'ai pas pu temoigne car j'avais pas mal de chose a rajoute mais je pense ke d'autre l on fait et merci et franchement nous devon nous batre pour ke soninkara puis avance et contribier a son developement donc voila ce ke j'ai a dir et aussi faut surtous pas s'arrete a ce debat faut bouste les chose et essyer de change les mentalite peut etre avec le temps c possible j 'y croi et bon courage .et je veux s'avoir aussis comment je peux etre membre pour aporte kelke chose a cette association meme si je ne suis pas tres inteligent ?

Fodyé, y'aura t-il un DVD de ce débat (fort intéressant) qui sera mis en vente ? Je n'ai malheureusement pas pu y assister.

Si tu veux, je peux même assurer la promo du DVD à Nktt moyennant commission ! ;D;D !

Citation:

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Posté par Dooms

Fodyé, y'aura t-il un DVD de ce débat (fort intéressant) qui sera mis en vente ? Je n'ai malheureusement pas pu y assister.

Si tu veux, je peux même assurer la promo du DVD à Nktt moyennant commission ! ;D;D !

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Loll ! Non, malheureusement, il n'y aura pas de DVD à vendre pour ce débat.
On a préféré ne pas amener des grosses caméras. Il y a eu juste des caméras "amateurs". Leurs images seront mises en ligne inshaALLAH.

Il y aura aussi l'intégralité audio du débat qui sera mise en ligne aussi inshaALLAH !

Citation:

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Posté par Dooms

Si tu veux, je peux même assurer la promo du DVD à Nktt moyennant commission ! ;D;D !

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Petit escroc va :) c'est donc comme ça que tu compte arrondir tes fins de mois.

Tchooo

vendre des dvd na rien a voir avec le faite d'etre escrot ,il faut penser avant de parlé.cette perssone voulé aidé la cause soniké dabord et aprés lui meme.si jai toucher quelqu'un qu'il me pardonne.:-[:-[:-[

Citation:

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Posté par FAKOLY94

vendre des dvd na rien a voir avec le faite d'etre escrot ,il faut penser avant de parlé.cette perssone voulé aidé la cause soniké dabord et aprés lui meme.si jai toucher quelqu'un qu'il me pardonne.:-[:-[:-[

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Il ne fallait pas prendre cela au premier degré, car il s'agit des gens qui se connaissent, qui ont grandi ou travaillé ensemble et qui sont des amis qui se taquinent. Bien à toi.

bonjour je mapele Mouhamed Habib Sokhha, je suis sénégalais sur les papiers je veu dire mais je sais po exactemen ki suis je. en premier mon nom de famille de famille n'est pas recensé au Sénégal et en plus apré des questions posées à mes parents ils mont expliquè kon ait originaire du mali et ke le nom sokhna a été modifié par les wolofs mais au lieu de SOKHNA C SOUKHOUNA. Moi dune part je suis un peu perdu et je voudrais ke vous maidez un peu à mieu comprendre. pour vous rappeler aussi ke je fais partie d'une famille de marabout dpi mes ancétres.

Citation:

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Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE

Il ne fallait pas prendre cela au premier degré, car il s'agit des gens qui se connaissent, qui ont grandi ou travaillé ensemble et qui sont des amis qui se taquinent. Bien à toi.

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Merci Cheikhna rien à ajouter.

Tchooo

Citation:

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Posté par FAKOLY94

vendre des dvd na rien a voir avec le faite d'etre escrot ,il faut penser avant de parlé.cette perssone voulé aidé la cause soniké dabord et aprés lui meme.si jai toucher quelqu'un qu'il me pardonne.:-[

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Salam
Tu as raison Fakoly...;D Cette personne voulait aider depuis son desert. Tribal Cam's... il faut penser avant de parler mdrrrrrrrrrrrrrrrr;D.
Non Fakoly! Tu n'as pas blessé...Faut juste noter qu''il a une histoire derrière ces 2 " Guidimaxankos ":D

Rooo j'ai raté le débat :( j'espère qu'on pourra visionner les images rapidement.
En tout cas chapeau bas à ceux qui l'ont orchestré, c'est par ce genre d'iniatives que les choses pourront avancés sereinement.

PEACE

Bonjour, Salam,

suite à ce debat, j'aimerai avoir un plus d'infos. Exist-il des références litteraires (livres de sociologie, histoire, ...) à ce sujet ?

Je vous remercie pour vos réponses

Cdlt

Citation:

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Posté par makalou

Salam
Tu as raison Fakoly...;D Cette personne voulait aider depuis son desert. Tribal Cam's... il faut penser avant de parler mdrrrrrrrrrrrrrrrr;D.
Non Fakoly! Tu n'as pas blessé...Faut juste noter qu''il a une histoire derrière ces 2 " Guidimaxankos ":D

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;D;D;D Makalou, je ne vais rien te dire parce que t'es un "Bakelinké Douna rémé" ! Tu oublies que la recette des DVD sera remise à Soninkara.com ! Mandat cash direct from Nktt ! ;D C'est ça qui va te permettre d'acheter des kilos de Tié pour le Barbecue ! ;D Moi je prends ma com' ! Pas en Ouguiyas !! en EUR !! ;D

Citation:

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Posté par Dooms

;D Makalou, je ne vais rien te dire parce que t'es un "Bakelinké Douna rémé" ! Tu oublies que la recette des DVD sera remise à Soninkara.com ! Mandat cash direct from Nktt ! ;D C'est ça qui va te permettre d'acheter des kilos de Tié pour le Barbecue ! ;D Moi je prends ma com' ! Pas en Ouguiyas !! en EUR !! ;D

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Salam

;D Je ne suis pas Bakélinké. Je suis comme toi... Suis moitié Bakélinké.
Mais bien sûr , nous prendrons tes "Ouguiyas" avec plaisir, mais je ne crois pas que cela puisse nous payer du " Tiyé " pour le Barbecue. Peut-être, cela nous payera des cuisses de " Sanga Bouré "... Une nouvelle recette à expérimenter au prochain Barbecue Soninkara.:o

Citation:

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Posté par Cheikhna Mouhamed WAGUE

Il ne fallait pas prendre cela au premier degré, car il s'agit des gens qui se connaissent, qui ont grandi ou travaillé ensemble et qui sont des amis qui se taquinent. Bien à toi.

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je vous remerci mr wagué pour ce complèment d'information ,j'éspert que c'est pas un diarra quant meme.

Un sujet tres important,mais j'ai pas pu l'écouter.
sirané!!!!;D

Le débat est en cours de rediffusion sur la Radio Jiida FM Dakar.

Pour ceux qui l'ont raté.

Citation:

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Posté par Sokoto

Bonjour, Salam,

suite à ce debat, j'aimerai avoir un plus d'infos. Exist-il des références litteraires (livres de sociologie, histoire, ...) à ce sujet ?

Je vous remercie pour vos réponses

Cdlt

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Bonjour,


Nous n'avions pas vu ton intervention. La question des castes est abordée dans beaucoup d'ouvrages sociologiques portant sur les soninkés. En général ces ouvrages présente le système de "castes" et parfois les intéractions entre les différents groupes statutaires.

Je te suggère de te reporter à la bibliographie en page d'accueil (à gauche dans l'onglet informations) Tu y trouveras beaucoup de références.

J'ai en tête une thèse fort intéressante qui traite la thématique des castes en afrique de l'ouest

Tal Tamari, Les castes de l'Afrique occidentale. Artisans et musiciens endogames. Societé D'ethnologie. 463 p. paru en 1998

Citation:

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Posté par FAKOLY94

je vous remerci mr wagué pour ce complèment d'information ,j'éspert que c'est pas un diarra quant meme.

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un DIARRA sa se respecte déééééé fakoly attention déééééé;););).

les diarra sons des voleurs ont les a bien vu a ségou;D;D;D

alors la on ta mal raconter l'histoire ecoute bien grad per en fait partout dans le monde un(DIARRA) est un roi;D;D;D;D;D et a (SEGOU)je ne pas besoin de faire de commentaire,mais toi tu dois oublier que je suis ton grand per lol:cool::cool::cool::cool:wasalam fakoly.

mon petit fils tu te trompe ont né comme ont né donc il a rien na dire pas de commentaire.>:D;D;D;D

Quelqu'un pourrait me renseigner si des caste peuevent se marier entre ells ou si on est obligées de se marier avec des personnes de la même caste que nous:confused:confused?
Merci d'avance:)

je ne suis pas bien placer pour vous conseillé,juste je donne mon avis .tout les sonikés ont leurs identité qui est nos coutume tradition et culture tous ce qui sont sacreé chez nous .c'est vrais un soumaré au mali et un autre au senégal ne serons pas tous castre donc c'est le lieu de residence qui fait, pour te dire ma verité ont n'ait ce qu'ont n'ait donc tu choisira en fonction de ta classe pour garder la main.

Citation:

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Posté par ams

Quelqu'un pourrait me renseigner si des caste peuevent se marier entre ells ou si on est obligées de se marier avec des personnes de la même caste que nous:confused:confused?
Merci d'avance:)

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asalam aleykoum!!!on peut toujours vous renseigner celon nos niveaux et celon nos environnements,c'est un sujet compliquer pour les uns et simple
pour les autres,mais bon,generalement les gens choisisent de se marier avec des perssonnes de meme caste pour suivre les anciens,honorer la famille,car c'est un honeur pour eux de faire comme grand per ou arier grand per aurai voulu qu'il fasse,que sa soit herarchi ou pas
il ya ceux qui ne voudront jamais le changement c'est un choix,et il ya ceux qui
veulent tout changer,donc il faut respecter les deux choix!!!et trouver un equilibre entre les deux,en ce qui concerne le mariage on peut se marier avec qui on veut dans toutes les grandes villes,mais dans nos villages ce n'est pas tout a fait ça encore,mais en france il faut juste savoir en parler avec les parents et ne pas avoir peur d'en parler aux amis de nos parents s'il ya besoin et generalement sa passe!,:D:D:D et bienvenue sur ce forum AMS!!wasalam.

Citation:

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Posté par FAKOLY94

mon petit fils tu te trompe ont né comme ont né donc il a rien na dire pas de commentaire.>:D;D;D;D

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MDR,eh fakoly tout a fait,c'est a dire que t'est le petit fils et moi le grand per! alors tu te calme, okeeeeeeey?lol,;D;D;D;D;D;D.

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Posté par FAKOLY94

les diarra sons des voleurs ont les a bien vu a ségou;D;D;D

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Moi je te dis que c'est pas vraie et encore un qu'a pas comprit

Bonjour!

Pour nourrir la réflexion autour de cette question, on peut lire avec intérêt l'ouvrage bien fouillé de : Claude RIVIÈRE, Classes et stratifications sociales en Afrique. Le cas guinéen, Paris, Publications de la Sorbonne (P.U.F), 1978, 296p.

Je suis en train de le lire, et il est, comme on le dit dans le langage familier, "vachement" intéressant.

Citation:

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Posté par Abram

Moi je te dis que c'est pas vraie et encore un qu'a pas comprit

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mon petit fils ton pére ta pas expliquer votre histoire comme ont ;dit le chef de village ne meurt pas jeune parceque il faut etre vieu pour etre chef;D;D;D

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Posté par ALHASSANBABA

asalam aleykoum!!!on peut toujours vous renseigner celon nos niveaux et celon nos environnements,c'est un sujet compliquer pour les uns et simple
pour les autres,mias bon,generalement les gens choisisent de se marie avec des perssonnes de meme caste pour suivre les anciens,honorer la famille,car c'est un honeur pour eux de faire comme grand per ou arier grand per aurai voulu qu'il fasse,que sa soit herarchi ou pas
ya ceux qui ne voudront jamais le changement c'est une choix,et ya ceux qui
veulent tout changer,donc il faut respecter les deux choix!!!et trouver un equilibre entre les deux,en ce qui concerne le mariage on peut se marie avec qui on veut dans tout les grandes villes,mais dans nos villages ce n'est pas tout afait ça encore,il faudrai attendre que les mentalite change.mias en france il faut juste savoir en parler avec les parents et ne pas avoir peur d'en parler aux amis de nos parents si ya besoin et generalement sa passe!,:D:D:D et bienvenue sur ce forum AMS!!wasalam.

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lol mercii. pour cette réponse développer mdr

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Posté par ams

lol mercii. pour cette réponse développer mdr

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De rien ams!,je ne sais pas s'il est développé mais je voulait juste donner ma réponse,wasalam.

Citation:

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Posté par ams

Quelqu'un pourrait me renseigner si des caste peuevent se marier entre ells ou si on est obligées de se marier avec des personnes de la même caste que nous:confused:confused?
Merci d'avance:)

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au nom de la religion islamique tous les musulmans peuvent etre gendre;les u

ns les autres
au nom de la foutaise non
:(

Pour moi au nom de l'islam ces histoires de classes ne devraient plus exister car ce serait perpetuer l esclavagisme

Citation:

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Posté par sylkarym

Pour moi au nom de l'islam ces histoires de classes ne devraient plus exister car ce serait perpetuer l esclavagisme

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viens expliquer sa à mes parents:D

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Posté par sylkarym

Pour moi au nom de l'islam ces histoires de classes ne devraient plus exister car ce serait perpetuer l esclavagisme

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Certes, mais les chose évoluent, et je pense qu'avec les générations à venir, le problème de caste s'atténuera petit à petit, il faut laisser le temps au temps. Si demander à des personnes qui ont été forgé par une telle société de tout changer du jour au lendemain était si facile on assisterais pas à tous ces conflits. D'ailleurs le problème ne se pose pour la plupart du temps que lorsqu'il s'agit d'unir deux personnes de castes différentes, est-ce qu'il est nécessaire qu'elles disparaissent ?

PEACE