Le mariage entre "KOME"et "HORE"

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Posté par SOUAIBOU

NON A FATOU-LANOIRTE!
Ma chère,
Ce n"est pas parce que nous sommes bien intégrés en Europe qu'il faut déterrer nos racines et jeter nos acquis culturels.Et tu fais des comparaisons qui à mon avis sont un non sens.Je sais qu'il faut s'ouvrir au monde et vivre ensemble en harmonie en tant qu'etre humain.La course au fric et le matérialisme ont fait que nous avons tendance à oublier l'essentiel,à savoir nos valeurs.Te rends tu compte que si j'épouse une komé et que nous avons des enfants;je leur compliquerai la vie parce qu'on ne sait pas dans quelle caste les classer car,ils ne seront ni horé ni komé;meme s'ils sont milliardaires.Vous comprenez maintenant le sens de ma réflexion? Bon appetit

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Je ne me rappelle pas t'avoir vu écrire ça mais bon aparemment tu es marié à une femme blanche. Toi qui tiens apparemment tant à la pureté de la lignée soninké à la culture traditionnelle patati et patata ne crois tu pas être encontradiction avec tes actes?

c est clair que c est pas très encourageant de voir que des personnes de notre generation pensent comme Souaibou...

même tr_s décourageant et décevant :( mais la vie continue lol:)

Citation:

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Posté par Djizeuss

c est clair que c est pas très encourageant de voir que des personnes de notre generation pensent comme Souaibou...

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Citation:

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Posté par Khadihaby

J'ai vu une conference ou le oustaz disait qu'un mariage entre hore et kome etait interdit

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Bonsoir j'aurai aimer connaitre le nom de ce oustaz et sur qu'elle source il se base

Citation:

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Posté par kiitee

Bonsoir j'aurai aimer connaitre le nom de ce oustaz et sur qu'elle source il se base

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effectivement , le mariage entre un kome et un hoore n'est pas permis en prennant base sur ce versets la ,
allah dit dans le coran :
( Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) ) sourates les femmes versets 26 , a part si il rempli ses conditions la (qu'il n'est pas les moyens n'épouser une hoore ) , par contre est ce que les kome de maintenant sont vraiment des kome ??????????
la ce pose la question , parce que meme dans l'islam , un kome c'est une personne que tu a attrapé ou que tu a acheté a son maitre , mais apres le deces de son maitres , la perssone devient automatiquement un hoore ,par la mort de son maitre , donc sa descendance n'est plus kome , par contre nous nos kome comment ils sont devenue kome ?????

Citation:

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Posté par gorinke

effectivement , le mariage entre un kome et un hoore n'est pas permis en prennant base sur ce versets la ,
allah dit dans le coran :
( Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) ) sourates les femmes versets 26 , a part si il rempli ses conditions la (qu'il n'est pas les moyens n'épouser une hoore ) , par contre est ce que les kome de maintenant sont vraiment des kome ??????????
la ce pose la question , parce que meme dans l'islam , un kome c'est une personne que tu a attrapé ou que tu a acheté a son maitre , mais apres le deces de son maitres , la perssone devient automatiquement un hoore ,par la mort de son maitre , donc sa descendance n'est plus kome , par contre nous nos kome comment ils sont devenue kome ?????

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Je pense que nous avons pas la meme vision du texte ,peut-tu me souligné ou est-ce que DIEU à mit l'interdiction?ET d'ailleur ce n'est pas le verset 26 ,mais 25

Citation:

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Posté par SOUAIBOU

T'es dans de sales draps ma grande et tu t'es enfoncée toute seule.Dès lors que les familles n'étaient pas d'accord,fallait pas provoquer ce mariage meme si t'aime le bonhomme.T'es entrain de créer l'isolement de tes futurs enfants.Si tes parents ne veulent pas te voir,fait tout pour aller vers eux et demande pardon car tu les as offensé.Sinon,quand ils mouront,tu vas te culpabiliser toute ta vie et ça va te détruire.Il n'est jamais trop tard et un hore ne doit pas épouser un komé,c'est inadmissible meme s'il faut s'ouvrir au monde et vivre avec son temps mais pas à n'importe quel prix.BON COURAGE

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cher souaibou , j'ai qu'une seule chose a te dire c'est que DIEU a cree lhomme et pour lui, nous sommmes tous égaux. Mais je suis vraiment triste pour toi, que tu n'a pas du tout evoluer, et que tu soit toujours a se stade là

Citation:

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Posté par kiitee

Je pense que nous avons pas la meme vision du texte ,peut-tu me souligné ou est-ce que DIEU à mit l'interdiction?ET d'ailleur ce n'est pas le verset 26 ,mais 25

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je n'ai pas dit qu'il était INTERDIT , j'ai marqué qu'il était pas permis , mais c'était dans la précipitation , mais plutot il est déconseillé

Citation:

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Posté par gorinke

je n'ai pas dit qu'il était INTERDIT , j'ai marqué qu'il était pas permis , mais c'était dans la précipitation , mais plutot il est déconseillé

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d'accord je pense que la langue de moliere m'echappe,car dire une chose n'est pas permis,cela ne veut pas dire qu'il est interdit.
Ne rendais pas la vie difficille au gens,car l'islam est la voie la plus facille,n'interdisez pas ce que DIEU n'a pas interdit.je me rapelle quand je suis parti au bled ,au village j'avais les larmes au yeux,je voyais les jeunes(komé)sortir avec des jeunes filles (khoré)c'etait normal on ne disait rien,mais quand il s'agisait de mariage on s'y opposé,j'ai remarqué ont préfere faire l'illicite et pour plaire au gens,que de faire le licite et déplaire au gens.Moi je reste sur ma position juqu'a preuve du contraire.DIEU EST LE PLUS SAVANT

Citation:

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Posté par kiitee

d'accord je pense que la langue de moliere m'echappe,car dire une chose n'est pas permis,cela ne veut pas dire qu'il est interdit.
Ne rendais pas la vie difficille au gens,car l'islam est la voie la plus facille,n'interdisez pas ce que DIEU n'a pas interdit.je me rapelle quand je suis parti au bled ,au village j'avais les larmes au yeux,je voyais les jeunes(komé)sortir avec des jeunes filles (khoré)c'etait normal on ne disait rien,mais quand il s'agisait de mariage on s'y opposé,j'ai remarqué ont préfere faire l'illicite et pour plaire au gens,que de faire le licite et déplaire au gens.Moi je reste sur ma position juqu'a preuve du contraire.DIEU EST LE PLUS SAVANT

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je ne rend pas la vie difficile au gens , le prophete nous a enseigné ,et par le coran il nous a éduquer , donc nous suivons se que le coran a dit , puisqu'il est notre vie .

mais comme je l'ai dit precedemment en ce qui concerne les kome dont les soninko parlent , sont ils vraiment des kome ???????? la est la question .

mais pour moi nous sommes tous pareil , il n'ya pas de difference entre étranger ou arabe si ce n'est pas la pitié , allah dit dans le coran :
( Ô hommes! Nous vous avons créés d'un mâle et d'une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entreconnaissiez. Le plus noble d'entre vous, auprès d'Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand- Connaisseur. ) sourates les appartements versets 14 .

Alors gorinke tu te contredit,si nous somme tous pareil ,pourquoi dit tu que le mariage komé ,khoré n'est pas permis?

Citation:

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Posté par kiitee

Alors gorinke tu te contredit,si nous somme tous pareil ,pourquoi dit tu que le mariage komé ,khoré n'est pas permis?

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je te parle d'avant , dans le temps du prophete paix et benedictions soit sur lui ainsi dans le temp des compagnons , mais en ce moment il n'y a pas de ( kome ) , a part que j'avais demandé a un de mes profs , en irak il y a la guerre si tu attrape un kafir il devient ton esclave , il ma repondu que oui .

Citation:

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Posté par gorinke

je te parle d'avant , dans le temps du prophete paix et benedictions soit sur lui ainsi dans le temp des compagnons , mais en ce moment il n'y a pas de ( kome ) , a part que j'avais demandé a un de mes profs , en irak il y a la guerre si tu attrape un kafir il devient ton esclave , il ma repondu que oui .

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ah wé et si il y a la guerre en france(chose que DIEU nous en préserve)et que un kafir d'attrape devient tu pour autant son esclave?
bon mon amis approndons nos connaissances en matières de religion,cela est meilleur pour nous que de lacher la proie pour l'ombre.

Citation:

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Posté par kiitee

bon mon amis approndons nos connaissances en matières de religion,cela est meilleur pour nous que de lacher la proie pour l'ombre.

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approfondissons tu veux dire? ;D;D

Citation:

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Posté par kiitee

ah wé et si il y a la guerre en france(chose que DIEU nous en préserve)et que un kafir d'attrape devient tu son esclave?
bon mon amis approndons nos connaissances en matières de religion,cela est meilleur pour nous que de lacher la proie pour l'ombre.

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non , le musulman ne peut etre esclave que d'allah
pourquoi allah les a appelés les esclaves ( en arabe 3abd ) ???????????
parce qu'il n'on pas voulu etre esclaves de dieu lorsque le prophete les appelé a l"islam et en plus il les on combattu , donc allah les fait humilié en les faisant esclaves des esclaves de dieu .

Citation:

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Posté par Djizeuss

approfondissons tu veux dire? ;D;D

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c'est-dire que le mieux pour nous est d'apprendre notre religion de façon certaine que de s'aventurer dans des sujets dont nous maitrisons pas.Je pense avoir etais claire. krkrkrkrkrkrkrkrkrkrkrk ;D;D;D

Citation:

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Posté par gorinke

non , le musulman ne peut etre esclave que d'allah
pourquoi allah les a appelés les esclaves ( en arabe 3abd ) ???????????
parce qu'il n'on pas voulu etre esclaves de dieu lorsque le prophete les appelé a l"islam et en plus il les on combattu , donc allah les fait humilié en les faisant esclaves des esclaves de dieu .

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là je suis tout à fait d'accord avec toi le musulman n'est l'esclave que d'ALLAH,et rien d'autre que lui,et ça sera le mot de la fin.

Citation:

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Posté par gorinke

effectivement , le mariage entre un kome et un hoore n'est pas permis en prennant base sur ce versets la ,
allah dit dans le coran :
( Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) ) sourates les femmes versets 26 , a part si il rempli ses conditions la (qu'il n'est pas les moyens n'épouser une hoore ) , par contre est ce que les kome de maintenant sont vraiment des kome ??????????
la ce pose la question , parce que meme dans l'islam , un kome c'est une personne que tu a attrapé ou que tu a acheté a son maitre , mais apres le deces de son maitres , la perssone devient automatiquement un hoore ,par la mort de son maitre , donc sa descendance n'est plus kome , par contre nous nos kome comment ils sont devenue kome ?????

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Lire le Coran sans y mettre en perspective le contexte historique du moment peut porter à confusion :

L'esclavage en Islam n'était toléré en Islam qu'en tant que système de protection pour les prisonniers de guerre: En effet, face aux captifs après les batailles, il y avait trois attitudes possibles qui s'offraient au chef des musulmans:

Tuer tous les prisonniers.
Les libérer.
En faire des esclaves.

Parmi ces trois options, l'Islam a, tout à fait logiquement, par rapport à ce qui se faisait dans le contexte à l'époque, choisi la dernière. Les libérer complètement aurait été assimilé à une garantie d'impunité pour les ennemis des musulmans. En d'autres mots, l'esclavage en Islam était considérée comme une mesure exceptionnelle.

• Mais ce qu'il est important également de souligner, c'est que la conception de l'esclavage en Islam était fondamentalement différente de ce qui se faisait alors dans le monde, mais aussi de ce qui se fera encore pendant des siècles et des siècles. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) demandait par exemple aux croyants d'éduquer parfaitement leurs esclaves et des les apprendre progressivement à devenir indépendant avant de les affranchir. Il s'agissait ainsi de les préparer à leur future liberté. On comprend mieux la sagesse de ces mesures islamiques quand on voit ce qui s'était passé aux Etats-Unis au moment de l'abolition de l'esclavage. Certaines sources relatent qu'après une journée passée en liberté, de nombreux affranchis retournèrent chez leurs anciens maîtres pour leur demander de l'assistance: En effet, comme ils n'avaient jamais été confrontés aux impératifs de la vie active, ils ne pouvaient se débrouiller seuls dans le monde libre... Face à cela, on trouve dans la civilisation musulmane une particularité remarquable: quand on étudie l'histoire de l'Islam, on trouve en effet un grand nombre de savants (comme Nâfi', l'un des narrateurs de Hadiths les plus connus et considéré comme étant l'un des plus fiables) et même des gouverneurs musulmans qui étaient des anciens esclaves. Ce qui montre bien le degré d'érudition qu'ils avaient atteint avant même d'avoir retrouvé la liberté.

• Ajoutons à cela qu'à l'époque, l'esclavage était aussi un moyen pour permettre à des non musulmans prisonniers de guerre de vivre parmi les musulmans, et de leur permettre de mieux connaître l'Islam. L'histoire nous montre que beaucoup d'esclaves se sont convertis de cette façon.

Citation:

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Posté par Badem

Lire le Coran sans y mettre en perspective le contexte historique du moment peut porter à confusion :

L'esclavage en Islam n'était toléré en Islam qu'en tant que système de protection pour les prisonniers de guerre: En effet, face aux captifs après les batailles, il y avait trois attitudes possibles qui s'offraient au chef des musulmans:

Tuer tous les prisonniers.
Les libérer.
En faire des esclaves.

Parmi ces trois options, l'Islam a, tout à fait logiquement, par rapport à ce qui se faisait dans le contexte à l'époque, choisi la dernière. Les libérer complètement aurait été assimilé à une garantie d'impunité pour les ennemis des musulmans. En d'autres mots, l'esclavage en Islam était considérée comme une mesure exceptionnelle.

• Mais ce qu'il est important également de souligner, c'est que la conception de l'esclavage en Islam était fondamentalement différente de ce qui se faisait alors dans le monde, mais aussi de ce qui se fera encore pendant des siècles et des siècles. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) demandait par exemple aux croyants d'éduquer parfaitement leurs esclaves et des les apprendre progressivement à devenir indépendant avant de les affranchir. Il s'agissait ainsi de les préparer à leur future liberté. On comprend mieux la sagesse de ces mesures islamiques quand on voit ce qui s'était passé aux Etats-Unis au moment de l'abolition de l'esclavage. Certaines sources relatent qu'après une journée passée en liberté, de nombreux affranchis retournèrent chez leurs anciens maîtres pour leur demander de l'assistance: En effet, comme ils n'avaient jamais été confrontés aux impératifs de la vie active, ils ne pouvaient se débrouiller seuls dans le monde libre... Face à cela, on trouve dans la civilisation musulmane une particularité remarquable: quand on étudie l'histoire de l'Islam, on trouve en effet un grand nombre de savants (comme Nâfi', l'un des narrateurs de Hadiths les plus connus et considéré comme étant l'un des plus fiables) et même des gouverneurs musulmans qui étaient des anciens esclaves. Ce qui montre bien le degré d'érudition qu'ils avaient atteint avant même d'avoir retrouvé la liberté.

• Ajoutons à cela qu'à l'époque, l'esclavage était aussi un moyen pour permettre à des non musulmans prisonniers de guerre de vivre parmi les musulmans, et de leur permettre de mieux connaître l'Islam. L'histoire nous montre que beaucoup d'esclaves se sont convertis de cette façon.

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salut
parler aujourd'hui le mariage entre un hoore et un kome ne peut pas être relevé sur le plan religieux car si on veut se referer à l'islam , c'est claire qu'il n'existe plus de barrière entre nous sauf ce qu'a interdit l'islam.Donc à mon sens je pense que c'est plutôt une question sociale qu'on ne peut pas faire disparaitre car la sociéte exige qu'on respecte ses lois ,donc le mariage entre des castes differentes ne nous conduira qu'à des problèmes que nous payerons chère les conséquences.

Citation:

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Posté par Badem

Lire le Coran sans y mettre en perspective le contexte historique du moment peut porter à confusion :

L'esclavage en Islam n'était toléré en Islam qu'en tant que système de protection pour les prisonniers de guerre: En effet, face aux captifs après les batailles, il y avait trois attitudes possibles qui s'offraient au chef des musulmans:

Tuer tous les prisonniers.
Les libérer.
En faire des esclaves.

Parmi ces trois options, l'Islam a, tout à fait logiquement, par rapport à ce qui se faisait dans le contexte à l'époque, choisi la dernière. Les libérer complètement aurait été assimilé à une garantie d'impunité pour les ennemis des musulmans. En d'autres mots, l'esclavage en Islam était considérée comme une mesure exceptionnelle.

• Mais ce qu'il est important également de souligner, c'est que la conception de l'esclavage en Islam était fondamentalement différente de ce qui se faisait alors dans le monde, mais aussi de ce qui se fera encore pendant des siècles et des siècles. Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) demandait par exemple aux croyants d'éduquer parfaitement leurs esclaves et des les apprendre progressivement à devenir indépendant avant de les affranchir. Il s'agissait ainsi de les préparer à leur future liberté. On comprend mieux la sagesse de ces mesures islamiques quand on voit ce qui s'était passé aux Etats-Unis au moment de l'abolition de l'esclavage. Certaines sources relatent qu'après une journée passée en liberté, de nombreux affranchis retournèrent chez leurs anciens maîtres pour leur demander de l'assistance: En effet, comme ils n'avaient jamais été confrontés aux impératifs de la vie active, ils ne pouvaient se débrouiller seuls dans le monde libre... Face à cela, on trouve dans la civilisation musulmane une particularité remarquable: quand on étudie l'histoire de l'Islam, on trouve en effet un grand nombre de savants (comme Nâfi', l'un des narrateurs de Hadiths les plus connus et considéré comme étant l'un des plus fiables) et même des gouverneurs musulmans qui étaient des anciens esclaves. Ce qui montre bien le degré d'érudition qu'ils avaient atteint avant même d'avoir retrouvé la liberté.

• Ajoutons à cela qu'à l'époque, l'esclavage était aussi un moyen pour permettre à des non musulmans prisonniers de guerre de vivre parmi les musulmans, et de leur permettre de mieux connaître l'Islam. L'histoire nous montre que beaucoup d'esclaves se sont convertis de cette façon.

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badem que DIEU te recompense pour cette eclaircissement,car ta tout dit il faut d'abord etudier l'histoire de l'esclavage au temps du prophete(psl).Car comme j'avais souligné l'islam à mis memme les moyens pour que les esclaves deviennent affranchi.

Citation:

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Posté par Bawague

salut
parler aujourd'hui le mariage entre un hoore et un kome ne peut pas être relevé sur le plan religieux car si on veut se referer à l'islam , c'est claire qu'il n'existe plus de barrière entre nous sauf ce qu'a interdit l'islam.Donc à mon sens je pense que c'est plutôt une question sociale qu'on ne peut pas faire disparaitre car la sociéte exige qu'on respecte ses lois ,donc le mariage entre des castes differentes ne nous conduira qu'à des problèmes que nous payerons chère les conséquences.

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Tu as toput à fait raison!! Il est important de voir ce problème sur sa dimensions sociale.

Enfin, il est important de noter comment nous jeunes issus de l'immigration , nous sommes imprégnés de cette norme sociale. En effet, meme si nous soulignons la régidité et le coté dépassé de ce concept de caste, nous y sommes influencés de manière direct ou indirect.

Citation:

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Posté par Bawague

salut
parler aujourd'hui le mariage entre un hoore et un kome ne peut pas être relevé sur le plan religieux car si on veut se referer à l'islam , c'est claire qu'il n'existe plus de barrière entre nous sauf ce qu'a interdit l'islam.Donc à mon sens je pense que c'est plutôt une question sociale qu'on ne peut pas faire disparaitre car la sociéte exige qu'on respecte ses lois ,donc le mariage entre des castes differentes ne nous conduira qu'à des problèmes que nous payerons chère les conséquences.

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Tout à fait d'accord avec toi.

Concernant la question de l'esclavage en Islam, pour plus de détails, je vous invite à lire ce livre de Muhammad Diakho (qui est un soninké d'ailleurs) intitulé : L'esclavage en Islam . Vous y verrez que L'islam a toujours encouragé des actions visant à donner aux esclaves leur liberté.

Mais, dans le cas de la société Soninké, il y a des nuances. Pour la société Soninké d'aujourd'hui, on ne peut pas parler d'esclavage en tant que tel ou le comparer à ce qui se dit dans le Coran. Pourquoi? Parce que tout simplement, l'esclavage n'existe plus chez les Soninké. Comme je l'ai dit plus haut, ce sont :

- le mot Komé
- les différentes classes sociales et les interdictions qui frappent leurs relations sociales
- et certaines coutumes plus ou moins positives entre ces classes sociales
...
qui demeurent et qui font que les gens commettent souvent l'amalgame.

Citation:

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Posté par Fodyé Cissé

Tout à fait d'accord avec toi.

Concernant la question de l'esclavage en Islam, pour plus de détails, je vous invite à lire ce livre de Muhammad Diakho (qui est un soninké d'ailleurs) intitulé : L'esclavage en Islam . Vous y verrez que L'islam a toujours encouragé des actions visant à donner aux esclaves leur liberté.

Mais, dans le cas de la société Soninké, il y a des nuances. Pour la société Soninké d'aujourd'hui, on ne peut pas parler d'esclavage en tant que tel ou le comparer à ce qui se dit dans le Coran. Pourquoi? Parce que tout simplement, l'esclavage n'existe plus chez les Soninké. Comme je l'ai dit plus haut, ce sont :

- le mot Komé
- les différentes classes sociales et les interdictions qui frappent leurs relations sociales
- et certaines coutumes plus ou moins positives entre ces classes sociales
...
qui demeurent et qui font que les gens commettent souvent l'amalgame.

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c'est vrai le livre de oustaz muhammad DIAKHO il est trés intérréssant.Je vous conseille vivement de le lire.

Citation:

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Posté par Fodyé Cissé

Tout à fait d'accord avec toi.

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Tu es tout à fait d'accord ou partiellement?
Je suis également d'accord sauf avec le dernier passage sur le fait que le mariage entre castes ne peut être que source de problèmes et qu'ils nous coutera cher.....

Je dirais certes aujourd'hui c'est source de très gros conflits mais j'espère que lorsque nos enfants seront adultes ça ne sera plus unproblème.

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Posté par ja-net

Tu es tout à fait d'accord ou partiellement?

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Faut te réveiller ma petite il parle du post de Bawague et non du tien ;D.

Tchooo

Citation:

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Posté par Tribal Cams

Faut te réveiller ma petite il parle du post de Bawague et non du tien ;D.

Tchooo

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Laisse celle-là. Elle commence à avoir la nostalgie de la France ;D!

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Posté par parisgirl

Je vais peut-être être hors sujet mais tes propos me choque, je dirais même qu'ils me font peur. Pour tenir de tels propos tu dois sans doute être marié à une soninké faisant partie de la même classe que toi ?

N'ai je pas vu quelques part que tu es marié à une blanche :confused:.

A mon avis tu es mal placé pour dire qu'il ne faut pas que tels et tels se mélangent.

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http://www.soninkara.com/forums/imag...n/post_new.gif Hier, 18h06 #234 (permalink) SOUAIBOU
Junior Member

Date d'inscription: août 2008
Messages: 10


http://www.soninkara.com/forums/images/icons/icon1.gif Conseil A Lolitableu
Bonjour ma chère! Je comprends que tu sois amoureuse de ton bonhomme et que tu rèves d'entrer dans sa communauté.Et je te parle en connaissance de cause car je suis soninké marié à une française.C'est ton mec qui doit ou peut te faciliter la tache en servant de lien auprès des siens.Je veux dire que c'est de lui dont dépend ton accueil et ton intégration:s'il s'écrase,eh bien ils vont te traiter comme une serpière.Par contre,s'il sait respecter sa bien aimée et montrer à sa communauté qu'il a fait son choix en épousant une blanche,là on vous laissera tranquille et tu seras respectée et bien intégrée.Je te dis tous ça parce que dans nos familles en afrique noire,on nous impose beaucoup de choses y compris nos choix de vie.Alors il faut qu'on commence à dire stop et que nous avons aussi nos mots à dire.Ton mec a du pain sur la planche.Bon courage
http://www.soninkara.com/forums/imag...er_offline.gif http://www.soninkara.com/forums/imag...ons/report.gif


Son post date d'hier en plus

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Posté par Tribal Cams

Faut te réveiller ma petite il parle du post de Bawague et non du tien ;D.

Tchooo

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Je crois que c'est le froid de la France qui vous gèlent le cerveau messieurs je reprends le post de Fodyé qui dit être d'accord avec bawague. Il dit tout à fait d'accord, je lui demande si il est d'accord avec tout ce que ba wague à dit.

Citation:

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Posté par SOUAIBOU

Il est vrai que nous sommes tous esclaves d'allah tout puissant;mais ne nous éloignons pas du sujet.Ce qui nous préoccupe dans ce débat,c'est de savoir si nous continuons à perpétuer l'héritage culturel que nos aieuls nous ont laissé,y compris les rapports entre les castes ou alors est ce que le monde moderne nous pousse à laisser de coté nos liens de sang sacrés et à nous adapter en faisant n'importe quoi meme épouser des komé.NON,je pense qu'il ya une limite qu'il ne faut pas franchir.Ne ramenons pas tout à la religion et à l'histoire du prophète.Notre culture soninké a des bases que nous devons respecter et conserver(pas tout,bien sur).MODERNISME NE VEUT PAS DIRE FAIRE UN MIX DE NOS LIENS DE SANG ?QUI RESTENT SACRE.SINON CE SERAIT INJUSTE.salam

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Je suis vraiment consternée par la teneur de tes propos qui selon moi s'apparentent à de la haine envers une certaine "caste".
De là à parler, je te cite "de liens de sang sacré au point de faire du n'importe quoi en épousant des komos".

Tu es mariée à une femme blanche occidentale, si tu as des enfants métis et que l'un d'eux épouse un ou une komé t'opposerais tu au mariage ?
Qu'en penserait ton épouse qui n'a pas de notion de komé / horé ?
Qu'en pensera surtout ta fille ou ton fils ?

En ce qui concerne les enfants issus des unions mixtes, ils ne savent rien la plupart du temps du système de caste qui régissent les codes de la culture soninké, bien entendu quand l'un des parent est soninké.

De plus dans ce genre d'union c'est toujours la culture occidentale qui prend le dessus sur les cultures non occidentales et de tout temps cela à toujours été comme cela.

Franchement Souaibou, tu es très inquiétant !

Pourquoi veux tu que dans une union mixte,la culture occidentale prenne le dessus? Il n'y a aucun théorème qui affirme celà. Quant à ma progéniture,t'inquiète,je prendrai bien le temps de leur expliquer cette notion de castes, ses limites et pourquoi je leur demanderai de respecter le fondement social de la hiérarchie soninké;car il s'agit bien de fondement depuis les premiers empires ou royaumes sarakollés(WAGADU,GHANA etc...)
QUE DEVIENDRONS-NOUS SI NOUS N'AVONS PLUS DE BASES CULTURELLES ?
SUBIR LE MEME SORT QUE LES PEUPLES ERRANTS?salam

Citation:

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Posté par tima

Salam maremou

Ca fait 1 an 9 mois que suis marier j ai un fils de 8 mois mon mari est "diokrounker" et moi "horer" je me suis marier avec lui sans l' accord de mes parents et sans l' accord de ces parents aussi parcqu'on savait qu ils ne vont jamais accepter cela.

Aujordui'hui ma famille ne veut plus entendre parler de moi et la famille de mon marie ne m' acceptent pas aussi je suis toute seule et j' imagine aussi ce que mon fils va subir quant il grandira.

Mais je ne regrette pas ce mariage parcque je sait que le jour du dernier jugement je ne serai pa puni parce que je me suis marier a un " dionkrounker" je veut juste que mes parents m' acceptent.

Aidez_ moi.

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Du courage, faite votre vie.

Citation:

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Posté par parisgirl

Je vais peut-être être hors sujet mais tes propos me choque, je dirais même qu'ils me font peur. Pour tenir de tels propos tu dois sans doute être marié à une soninké faisant partie de la même classe que toi ?

N'ai je pas vu quelques part que tu es marié à une blanche :confused:.

A mon avis tu es mal placé pour dire qu'il ne faut pas que tels et tels se mélangent.

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Citation:

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Posté par SOUAIBOU

Soyons sérieux Assetou! Le mariage engendre une lignée,une descendance,on ne peut pas le comparer aux autres coutumes comme la circoncision ou le "siyindé"etc..Par conséquent nous devons veiller à la bonne transmission des liens de sang .Biologiquement nous naissons tous égaux avec la meme capacité cérébbrale certes mais le brassage a des limites qu'il ne faut pas transgresser sinon nous n'aurons plus de valeurs à défendre et UNE SOCIETE QUI N'A PAS DE REPERES,EST VOUEE A DISPARAITRE;

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franchement je suis choqué de ce qui est dit, je sais pas si souaibou est sérieux ou c'est un gage, en tout cas si tu est vraiment serieux , réflechit plusieurs fois avant de poster parceque tu est en train de te ra y ba tout seul

Posté par SOUAIBOU Voir le message
Soyons sérieux Assetou! Le mariage engendre une lignée,une descendance,on ne peut pas le comparer aux autres coutumes comme la circoncision ou le "siyindé"etc..Par conséquent nous devons veiller à la bonne transmission des liens de sang .Biologiquement nous naissons tous égaux avec la meme capacité cérébbrale certes mais le brassage a des limites qu'il ne faut pas transgresser sinon nous n'aurons plus de valeurs à défendre et UNE SOCIETE QUI N'A PAS DE REPERES,EST VOUEE A DISPARAITRE;




ouais et il siffurait juste que tes enfants finissent avec des blanc pour qu on ne sachent même plus qu un soninké est passé par la et que cette question stupide n est plus lieu d être

Il as les idée arreter mais il risque de tomber de haut de tres haut un de ces quatre a force d'etre sur de lui comme ça.

Citation:

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Posté par SOUAIBOU

Pourquoi veux tu que dans une union mixte,la culture occidentale prenne le dessus? Il n'y a aucun théorème qui affirme celà. Quant à ma progéniture,t'inquiète,je prendrai bien le temps de leur expliquer cette notion de castes, ses limites et pourquoi je leur demanderai de respecter le fondement social de la hiérarchie soninké;car il s'agit bien de fondement depuis les premiers empires ou royaumes sarakollés(WAGADU,GHANA etc...)
QUE DEVIENDRONS-NOUS SI NOUS N'AVONS PLUS DE BASES CULTURELLES ?
SUBIR LE MEME SORT QUE LES PEUPLES ERRANTS?salam

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Je ne prône pas le fait que la culture occidentale doit à tout prix être la dominante, je ne fais que constater depuis des décennies, ce que bons nombres de personnes ont forcément dû observé autour de soi, en ce qui concerne l'éducation des enfants nés d'unions mixtes.

Je confirme qu'il n'y a aucun théorème qui existe la dessus, mais force est de constater que lorsque métissage il y a, quand une personne naît d'un parent de culture occidentale et d'un autre de culture non occidentale, c'est toujours la culture occidentale qui est inculquée à l'enfant, au détriment de celle ne l'étant pas. Va donc savoir pourquoi.

Il y a tout de même un paradoxe, car tu es marié à une française, le fait de l'épouser ne t'a pas posé problème, mais voir un de tes futures progénitures épouser un ou une komé reste inconcevable.
Alors que culturellement parlant, les komos sont plus proches de toi, que les occidentaux. (je parle de la culture soninké bien entendu).

Citation:

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Posté par Jade

J
Il y a tout de même un paradoxe, car tu es marié à une française, le fait de l'épouser ne t'a pas posé problème, mais voir un de tes futures progénitures épouser un ou une komé reste inconcevable.
Alors que culturellement parlant, les komos sont plus proches de toi, que les occidentaux. (je parle de la culture soninké bien entendu).

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Absolument Jade !

Quelqu'un qui a fait le choix d'épouser une française ne peut pas soutenir un tell disccours ou alors :o.......je ne comprends plus rien......

Citation:

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Posté par Jade

Il y a tout de même un paradoxe, car tu es marié à une française, le fait de l'épouser ne t'a pas posé problème, mais voir un de tes futures progénitures épouser un ou une komé reste inconcevable.
Alors que culturellement parlant, les komos sont plus proches de toi, que les occidentaux. (je parle de la culture soninké bien entendu).

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Je rejoins ton point de vue Jade, il y a plus de chance que ta culture soit diluée si tes enfants (issu d'une union mixte ) se marient avec un non soninké plutot qu'un kome.

Qui plus est, nous, issu de la seconde génération, et à plus forte raison ceux engagés dans une union mixte, on aura du pain sur la planche pour transmettre le soninkaxu à nos enfants alors il y a de forte chance que tu rentres en conflit avec tes enfants si tu t'entête dans ce genre de raisonnement

Bien Dit Whydoifeelsofad Je Suis Daccord

Mon mari et moi sommes alle voir un Imam de la mosquee et on lui expliquer le probleme il nous a demander si on s aimer on lui a dit oui et il nous a dit qu il ne pouvais pas nous laisser partir sans nous marier ca sear un pecher pour lui il nous a demander d emmener 2 temoins .
On a emmener les 2 temoins et puis il nous a marier

Citation:

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Posté par tima

Mon mari et moi sommes alle voir un Imam de la mosquee et on lui expliquer le probleme il nous a demander si on s aimer on lui a dit oui et il nous a dit qu il ne pouvais pas nous laisser partir sans nous marier ca sear un pecher pour lui il nous a demander d emmener 2 temoins .
On a emmener les 2 temoins et puis il nous a marier

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Oui ça se fait beaucoup l'imam accepte de vous marier et demande deux témoins, ces mariages ne finissent pas car souvent les refus des parents ne sont pas justifier et que d'un point de vue religieux ça n'a aucun fondement