chiite et sunitte

[Al Kawthar]

Salamo Lah 3alayekom ajema3ine,

Frère, tu dis qu'il faut se contenter de ce qu'on a et ce qu'on connait notamment le Saint Coran et ne pas s'aventurer dans d'autres recherches.
Ok, mais dis moi, tu connais le Coran, tu pourras le déchiffrer et le comprendre comme Mohammad l'a compris? Non frère tu ne le pourras pas et meme les plus grands oulama de nos jours y sont encore dessus!

Par ailleurs, sais tu que le Coran se complète par les hadiths de notre bien aimé prophète?
Nous avons tiré la moitié des renseignements sur notre Islam grace aux dires de Mohammad (pslp).
Peux tu me dire stp dans quelle sourate tu lis textuellement qu'il faut acquitter la salate 5 fois par jour, et que nous prions 2 raqaate matin, 4 midi, 4 mi après midi, 3 fin d'après midi et 4 le soir?
Non tu ne peux pas me donner le nom de la sourate pour la simple raison qu'elle n'existe pas.
Y a tellement de choses à connaitre encore et c'est justement pour ça que nous essayons de comprendre les paroles de l'Envoyé de Dieu (pslp).

En ce qui concerne ton "accusation", je ne cherche pas à aller au delà des Paroles de Dieu, je ne fais que ce que Lui 3azza wa jal me demande de faire :

35. Et si leur indifférence t'afflige énormément, et qu'il est dans ton pouvoir de chercher un tunnel à travers la terre, ou une échelle pour aller au ciel pour leur apporter un miracle, [fais-le donc]. Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.Sourate 6 AL-ANAM (LES BESTIAUX)

Cependant, si tu penses que ce débat peut ne pas t'intéresser alors frère je ne t'y force pas, mais une chose m'intrigue, pourquoi appréhender notre débat s'il ne te fait pas peur? As tu peur que je te convainc ?

Salamo Lah wa barakatoh.

[msin]

salam aleykoum

Salamo Lah 3alayekom ajema3in,

Je vais etre encore plus précise que vous, je n'argumenterez qu'avec le Saint Coran et des hadithes SUNNITES, de vos sources pour ne pas dire que ces preuves viennent de chez moi.

Salamo Lah wa barakatoh.

tres bien.

[Al Kawthar]

Salamo Lah 3layekom ajema3in,

Très bien frère Msin, alors qu'en dis tu de commencer maintenant notre débat?

Salamo Lah wa barakatoh.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Salamo Lah 3alayekom ajema3ine,

Frère, tu dis qu'il faut se contenter de ce qu'on a et ce qu'on connait notamment le Saint Coran et ne pas s'aventurer dans d'autres recherches.
Ok, mais dis moi, tu connais le Coran, tu pourras le déchiffrer et le comprendre comme Mohammad l'a compris? Non frère tu ne le pourras pas et meme les plus grands oulama de nos jours y sont encore dessus!

Par ailleurs, sais tu que le Coran se complète par les hadiths de notre bien aimé prophète?
Nous avons tiré la moitié des renseignements sur notre Islam grace aux dires de Mohammad (pslp).
Peux tu me dire stp dans quelle sourate tu lis textuellement qu'il faut acquitter la salate 5 fois par jour, et que nous prions 2 raqaate matin, 4 midi, 4 mi après midi, 3 fin d'après midi et 4 le soir?
Non tu ne peux pas me donner le nom de la sourate pour la simple raison qu'elle n'existe pas.
Y a tellement de choses à connaitre encore et c'est justement pour ça que nous essayons de comprendre les paroles de l'Envoyé de Dieu (pslp).

En ce qui concerne ton "accusation", je ne cherche pas à aller au delà des Paroles de Dieu, je ne fais que ce que Lui 3azza wa jal me demande de faire :

35. Et si leur indifférence t'afflige énormément, et qu'il est dans ton pouvoir de chercher un tunnel à travers la terre, ou une échelle pour aller au ciel pour leur apporter un miracle, [fais-le donc]. Et si Allah voulait, Il pourrait les mettre tous sur le chemin droit. Ne sois pas du nombre des ignorants.Sourate 6 AL-ANAM (LES BESTIAUX)

Cependant, si tu penses que ce débat peut ne pas t'intéresser alors frère je ne t'y force pas, mais une chose m'intrigue, pourquoi appréhender notre débat s'il ne vous fait pas peur? Avez vous peur que je vous convainc ?

Salamo Lah wa barakatoh.

Avec tout le respect que j'ai pour toi, n'essaye pas à chaque fois de prendre les interventions des uns et des autres comme si elles étaient adressées à toi. Ne m'indexe pas, s'il te plaît, de cette façon. Là, tu fais typiquement le raisonnement que font les chiites. Des questions comme: peux-tu me montrer cela, peux tu me demontrer ceci. Là n'est pas le débat et cela n'a rien à voir avec le propos du sujet. Le sujet est ouvert depuis plus d'une année. Donc, tu y es comme tout le monde.

Non, je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement selon lequel le Coran se compléte par les Hadîths. Non les Hadîths explicitent le Coran qui est trés complet par ailleurs. Pour appui à cette thèse, lire quand Allah dit, au verset 37 de la sourate 6, que : " Nous n'avons rien omis dans le Livre"

Donc discutons trés tranquillement, car rien ne sera dit ici au hasard. Tu dis que tu as fait des recherches sur l'Islam, mais dis-toi que d'autres font autant. Bien à toi.

[msin]

je te laisse ouvrir.

[Al Kawthar]

Salamo Lah 3alayekom ajema3ine,

Je te sens très ...disons sur la défensive, tu ne devrais pas car je n'ai encore rien dit

Tu dis que je fais comme mes autres frères et soeurs chiites en faisant preuves de tout démontrer par le Saint Coran. J'avoue que je ne te comprends pas là frère, je pense que toute croyance est basée sur des fonds écrits, des preuves écrites et hamdellah Allah nous a donné Son Livre Sacré et Ses Paroles par Son Envoyé.

Tu dis aussi "Non, je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement selon lequel le Coran se compléte par les Hadîths. Non les Hadîths explicitent le Coran qui est trés complet par ailleurs. Pour appui à cette thèse, lire quand Allah dit, au verset 37 de la sourate 6, que : " Nous n'avons rien omis dans le Livre" "

Wa ni3ma bi Lah frère, mais pour moi ici "compléter" signifiait "accompagner" surtout après que j'ai dit que nul n'arrive à comprendre le Coran comme il se doit, je pensais que ce la ne te poserais aucunement un problème de compréhension

Toutefois, attends toi frère à ce que je te demande de me prouvez chaque mot que tu avances parce que en ce qui me concerne, chaque mot que j'avancerai sera prouvé soit par le Coran soit par VOS sources, tout comme cela a été convenu avec frère Msin.

Alors frère Msin je vais commencer comme tu me l'a permis et ma question sera très simple pour ouvrir ce débat:

Que connaissez vous du chiisme?

Salamo Lah wa barakatoh.

[msin]

reponse:
je connais assez de chose pour avoir accepte de debattre.
et vs que connaissez vs du sunnisme?

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Salamo Lah 3alayekom ajema3ine,

Je te sens très ...disons sur la défensive, tu ne devrais pas car je n'ai encore rien dit

Tu dis que je fais comme mes autres frères et soeurs chiites en faisant preuves de tout démontrer par le Saint Coran. J'avoue que je ne te comprends pas là frère, je pense que toute croyance est basée sur des fonds écrits, des preuves écrites et hamdellah Allah nous a donné Son Livre Sacré et Ses Paroles par Son Envoyé.

Tu dis aussi "Non, je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement selon lequel le Coran se compléte par les Hadîths. Non les Hadîths explicitent le Coran qui est trés complet par ailleurs. Pour appui à cette thèse, lire quand Allah dit, au verset 37 de la sourate 6, que : " Nous n'avons rien omis dans le Livre" "

Wa ni3ma bi Lah frère, mais pour moi ici "compléter" signifiait "accompagner" surtout après que j'ai dit que nul n'arrive à comprendre le Coran comme il se doit, je pensais que ce la ne te poserais aucunement un problème de compréhension

Toutefois, attends toi frère à ce que je te demande de me prouvez chaque mot que tu avances parce que en ce qui me concerne, chaque mot que j'avancerai sera prouvé soit par le Coran soit par VOS sources, tout comme cela a été convenu avec frère Msin.

Alors frère Msin je vais commencer comme tu me l'a permis et ma question sera très simple pour ouvrir ce débat:

Que connaissez vous du chiisme?

Salamo Lah wa barakatoh.

On en reste là et bon débat!

[Al Kawthar]

Salamo Lah 3alayekom ajema3ine,

Vous m'avez déja tous dit ici que vous saviez pas mal de choses, mais j'ai peur que ça soit des choses erronées... Et si tu me disais frère Msin ce que tu sais vraiment de cette croyance qu'est le chiisme?

En ce qui me concerne, le sunnisme, oui je connais, j'étais sunnite avant de devenir chiite.

Salamo Lah wa barakatoh.

[msin]

c'est exactement ce que je pensais a ton sujet.
qu'est ce qui t'a fait changer du sunnisme au chisme?
ta reponse a cette question me sera d'un grand aide pour la suite du debat.