chiite et sunitte

[Al Kawthar]

Salamo Lah 3alayekom ajema3ine,

Je te sens très ...disons sur la défensive, tu ne devrais pas car je n'ai encore rien dit

Tu dis que je fais comme mes autres frères et soeurs chiites en faisant preuves de tout démontrer par le Saint Coran. J'avoue que je ne te comprends pas là frère, je pense que toute croyance est basée sur des fonds écrits, des preuves écrites et hamdellah Allah nous a donné Son Livre Sacré et Ses Paroles par Son Envoyé.

Tu dis aussi "Non, je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement selon lequel le Coran se compléte par les Hadîths. Non les Hadîths explicitent le Coran qui est trés complet par ailleurs. Pour appui à cette thèse, lire quand Allah dit, au verset 37 de la sourate 6, que : " Nous n'avons rien omis dans le Livre" "

Wa ni3ma bi Lah frère, mais pour moi ici "compléter" signifiait "accompagner" surtout après que j'ai dit que nul n'arrive à comprendre le Coran comme il se doit, je pensais que ce la ne te poserais aucunement un problème de compréhension

Toutefois, attends toi frère à ce que je te demande de me prouvez chaque mot que tu avances parce que en ce qui me concerne, chaque mot que j'avancerai sera prouvé soit par le Coran soit par VOS sources, tout comme cela a été convenu avec frère Msin.

Alors frère Msin je vais commencer comme tu me l'a permis et ma question sera très simple pour ouvrir ce débat:

Que connaissez vous du chiisme?

Salamo Lah wa barakatoh.

[msin]

reponse:
je connais assez de chose pour avoir accepte de debattre.
et vs que connaissez vs du sunnisme?

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Salamo Lah 3alayekom ajema3ine,

Je te sens très ...disons sur la défensive, tu ne devrais pas car je n'ai encore rien dit

Tu dis que je fais comme mes autres frères et soeurs chiites en faisant preuves de tout démontrer par le Saint Coran. J'avoue que je ne te comprends pas là frère, je pense que toute croyance est basée sur des fonds écrits, des preuves écrites et hamdellah Allah nous a donné Son Livre Sacré et Ses Paroles par Son Envoyé.

Tu dis aussi "Non, je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement selon lequel le Coran se compléte par les Hadîths. Non les Hadîths explicitent le Coran qui est trés complet par ailleurs. Pour appui à cette thèse, lire quand Allah dit, au verset 37 de la sourate 6, que : " Nous n'avons rien omis dans le Livre" "

Wa ni3ma bi Lah frère, mais pour moi ici "compléter" signifiait "accompagner" surtout après que j'ai dit que nul n'arrive à comprendre le Coran comme il se doit, je pensais que ce la ne te poserais aucunement un problème de compréhension

Toutefois, attends toi frère à ce que je te demande de me prouvez chaque mot que tu avances parce que en ce qui me concerne, chaque mot que j'avancerai sera prouvé soit par le Coran soit par VOS sources, tout comme cela a été convenu avec frère Msin.

Alors frère Msin je vais commencer comme tu me l'a permis et ma question sera très simple pour ouvrir ce débat:

Que connaissez vous du chiisme?

Salamo Lah wa barakatoh.

On en reste là et bon débat!

[Al Kawthar]

Salamo Lah 3alayekom ajema3ine,

Vous m'avez déja tous dit ici que vous saviez pas mal de choses, mais j'ai peur que ça soit des choses erronées... Et si tu me disais frère Msin ce que tu sais vraiment de cette croyance qu'est le chiisme?

En ce qui me concerne, le sunnisme, oui je connais, j'étais sunnite avant de devenir chiite.

Salamo Lah wa barakatoh.

[msin]

c'est exactement ce que je pensais a ton sujet.
qu'est ce qui t'a fait changer du sunnisme au chisme?
ta reponse a cette question me sera d'un grand aide pour la suite du debat.

[Al Kawthar]

Ce qui m'a fait changer?

Pour tout vous dire, avant je ne savais rien ni du sunnisme et encore moins du chiisme, j'étais une simple musulmane, naive qui pensais que tous musulmans sur cette terre étaient pareils puisqu'ils adoraient le meme Dieu et qu'ils avaient tous la meme croyance. J'avais bien tort et la découverte de plusieurs croyances (notamment le chiisme et le sunnisme) m'a bien choquée mais moins que les sectes dont j'ai appris l'existence (notamment les suffistes et les wahabistes et j'en passe).
Sinon moi je suis d'une famille sunnite, on l'est tous dans ma famille et dans mon entourage.

Un jour, j'ai rencontrer une personne ,et depuis ce jour là, je me suis lancée dans l'étude des religions et j'ai compris très vite que la source de ces religions était la même et dépendait d'un Dieu Créateur et unique; Allah. Il ne me restait plus qu'à suivre "le fil d'ariane" pour arriver aux vrais fondement de l'Islam.

Passer des religions orientales, issues plutôt de sages et d'érudits,(à l'exception de la religion Sik qui se définit comme une religion révélée avec son propre prophète), à l'avènement du prophète Abraham et de ses descendants -source pour l'occident du monothéisme et de la connaissance de Dieu et de sa Loi par révélation à des prophètes.

Cette recherche personnelle m'a conduit à comparer les connaissances des uns et les pratiques des autres.
Je suis d'origine marocaine et j'ai vu la croyance de ce peuple, je vis ici en France depuis mon jeune age et j'ai observé le comportement de nos chers et sois disons musulmans, ensuite j'ai attéris en Côte d'Ivoire ou j'ai eu une autre vision.
Chaque pays m'a donné une vision d'une religion, une religion pourtant qui le meme Dieu; l'Islam!
Ces découvertes étaient donc source de mon approfondissement sur mes connaissances pratiques sur l'islam (l'école d'Allah) dans divers pays musulmans et non musulmans.

Après ceci, j'ai compris alors que ma recherche de la Vérité ne faisait que commencer et qu'il fallait continuer à chercher dans l'islam le plan Divin pour comprendre sa finalité.

Je suis donc devenue chiite d'une manière autodidacte après avoir compris que l'alliance de Dieu avec Abraham sur ces descendants (ceux qui sont Justes) aller jusqu'al Mahdi (Dfr) en passant évidement par le prophète Mohammad (pslp). La transmission de cette alliance se faisait pour le seul but de perpétuer la sainte alliance.

C'est donc en dehors de toute influence directe de la communauté chiite au départ et par l'étude des évènements historiques de l'islam, dans des livres sunnites, que je compris qu'il y avait eu un chiisme à la mort du prophète. Que l'alliance avec les descendants d'Abraham n'avait pas été respectées par une grande partie des musulmans.

Il est vrai que si il n'y avait pas eu le sacrifice de l'imam Hussein (psl) et la résistance des Imams et des chiites jusqu'à nos jours cette alliance aurait finit par être complètement occultée.

Cette conviction m'a protégée Grâce à Dieu des interprétations tendancieuses de mes frères et soeurs sunnites contre les chiites et les sufistes en général, (qui dés la révolution islamique de l'imam Khomeiny), faisaient école parmi les étudiants sunnites installés en France pour leurs études. L'influence wahabite et son école avait commencé à faire ses ravages déja.

Je peux dire que c'est en cherchant la Justice et l'Amour de Dieu que je suis arrivée au "Ahlul Bayt".

Salamo Lah wa barakatoh.

[Al Kawthar]

Merci pour ta réponse frère Moussa diaba, mais si ta croyance est forte en la croyance sunnite, alors le doute ne devrait pas s'installer, il ne devrait pas y avoir pas meme l'ombre d'un doute

Et comme vous vous dites bien croyants, alors il ne devrait y avoir aucun problème ni aucune peur à discuter avec une personne chiite. N'est ce pas ?

Salamo Lah wa barakatoh.

[Moussa diaba]

Merci pour ta réponse frère Moussa diaba, mais si ta croyance est forte en la croyance sunnite, alors le doute ne devrait pas s'installer, il ne devrait pas y avoir pas meme l'ombre d'un doute

Et comme vous vous dites bien croyants, alors il ne devrait y avoir aucun problème ni aucune peur à discuter avec une personne chiite. N'est ce pas ?

Salamo Lah wa barakatoh.

Dans mon esprit je n'ai aucun doute, mais je m'inquiete pour d'autres personnes qui n'ont pas eu la chance d'avoir dans leur entourage des proffesseurs pour les éclairer sur leur religion. de mon coté Dieu merci je suis sunutte . -
Je nai pas peur pour discuter, je discutais avec des juifs, des chrétiens et pouquoi pas avec un musulman même si nos points different. Mais tu es sur terrain très glissant dont le debat me semble sterile

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

.l'imam Hussein (psl)

Sans commenter ton texte qui est ton avis personnel et sans polémiquer, je tiens à te poser une question. Le petit-fils du Prophéte qu'est Al Hussayn ibn Ali (le fils de la fille du Prophéte qu'était Fâtimat az'Zahrâ'a) a-t-il droit à cette distinction prophétique qu'est Salla Lâhou Alayhi wassalama qui se traduit en français comme : Paix et Salut d'Allah sur lui ? On ne doit accoler cette prière qu'aux prophétes, seuls. Pour les Sahabâts, on dit Rayida Lâhou anhou.
En fait, excuses-moi, mais quand je lis un texte, je lis et l'esprit et la lettre. Bien à toi.

[Al Kawthar]

PSL: Paix Sur Lui
Non excuse moi mais chez nous,psl se dit naturellement et n'a pas de personnes bien spécifiques à qui on doit le dire.
Euh au fait, "paix sur toi" on le dit même entre nous.

Paix sur toi frère