La progression de l'Islam en Europe

[ESPERANZA]

Ce que malheureusement tu ne comprendras jamais parce que tu ne prend pas la peine de l'essayer c'est que ceux qui fouettent les femmes parce que elles auraient portaient des sous vetements au nom de l'Islam sont autant ignorants que toi aux enseignements de l'Islam.
Bref je veux juste te dire que c'est pas parce que une personne se reclame de l'Islam et fait ce qu'elle a envie de faire au nom de son pouvoir que ses actes sont en eux meme une exigence de cette noble religion. Je crois que les athes comme vous se contredisent meme dans leur facon de voire le monde et le refus qu'ils font d'accepter le choix des autres. Tu ne comprend pas du tout que dans chaque pays en d'hors meme des consideraions religieuses,il y'a des regles qui sont jugees normales alors que dans un autre cela parait etre ce que vous avez l'habitude de considerer comme les droits de l'homme et la liberte de disposer de son corp et autres...
Ce que faut arreter c'est cette pensee injuste et incorecte qui pretendrait que quiconquene vit pas comme vous est con et arrieré.

CONTINUE TON JEU LA CARAVANNE PASSE

Je ne prétends pas être un marabout, mais je trouve que là encore tu supposes que je n'ai eu aucune instruction sur l'Islam : c'est un présupposé et c'est inexact.
Pour le deuxième passage en gras, encore une fois je n'ai insulté personne ni parlé avec mépris il me semble.

On me dit si l'Islam devient la première religion de France, la charia sera appliquée : je demande quelle charia ? si c'est celle de la Somalie, très peu pour moi.

[ESPERANZA]

Je m'attendais aussi à cette réponse de votre part !! Ce débat mène nulle part.

Vous avez initié cette discussion, non pas de façon formelle et avec un oeil critique, mais plutôt avec cet oeil accusateur. Prenez du recul, et si voulez un débat, éviter d'accuser l'Islam de tous les maux du monde et renseignez-vous autrement que par des sites d'extrêmes droites (Novopress).

Merci.

ça c'est peut-être le cas : où est la frontière entre l'oeil critique et l'oeil accusateur ? En tout cas si je suis tombée dans ce travers, ce n'est pas une bonne chose, car je ne souhaite faire le procès de rien ni personne ici, peut-être juste obtenir des réponses rassurantes.

[billl]

ça c'est peut-être le cas : où est la frontière entre l'oeil critique et l'oeil accusateur ? En tout cas si je suis tombée dans ce travers, ce n'est pas une bonne chose, car je ne souhaite faire le procès de rien ni personne ici, peut-être juste obtenir des réponses rassurantes.

Si vous avez peur que la France devienne un pays musulman, rassurez-vous, ce n'est pas prêt d'arriver.

La France musulmane c'est un fantasme, utilisé par certains pour faire peur aux français. Il y a certes un accroissement de la pratique de la religion islamique, mais de là à évoquer une république islamique...c'est exagéré.

[ESPERANZA]

Si vous avez peur que la France devienne un pays musulman, rassurez-vous, ce n'est pas prêt d'arriver.

La France musulmane c'est un fantasme, utilisé par certains pour faire peur aux français. Il y a certes un accroissement de la pratique de la religion islamique, mais de là à évoquer une république islamique...c'est exagéré.

J'ai envie de répondre "Dieu seul le sait". Selon toute logique, comme je l'expliquais plus haut, je ne crois pas, mais parfois les choses échappent à la logique.

[Djizeuss]

Djizeuss

tu as affirmé que je disais des énormités quand je parlais de convertis qui sortaient de la religion et donnaient un commentaire négatif sur le milieu, alors je voudrais que tu lises au moins cet article
Convertie à l’Islam et divorcée d’un sénégalais : Marie d’Auzon raconte

Et je te rassure, il n' y a pas qu'à l'égard de l'Islam que je garde un oeil critique : les histoires de pédophilie dans l'Eglise catholique me rendent malade et les extrêmistes Juifs qui éduquent leurs enfants dans la haine de l'autre, également.
Conclusion : les religieux m'ont tous déçue.

Je dois prendre ce cas pour une generalité? Moi je prefere t ignorer, essaie d en faire autant s il te plait merci!! Bon courage dans tes manoeuvres!

[seydou Niang]

J'ai envie de répondre "Dieu seul le sait". Selon toute logique, comme je l'expliquais plus haut, je ne crois pas, mais parfois les choses échappent à la logique.

Sacrée Esperanza!!!!

Les choses echappent a la logique mais on se permet quand meme, meme si "Dieu seul le sait" de trouver incoherents et anti democratiques ceux qui trouvent leur reponses grace a la fois qu'ils ont reussi a developper en eux.
Pourquoi des l'instant que tu ne crois pas, le fait que d'autres croient te gene jusqu'a provoquer en toi une peur bleue de l'augmentation des croyants?

[FAKOLY94]

ça c'est peut-être le cas : où est la frontière entre l'oeil critique et l'oeil accusateur ? En tout cas si je suis tombée dans ce travers, ce n'est pas une bonne chose, car je ne souhaite faire le procès de rien ni personne ici, peut-être juste obtenir des réponses rassurantes.

je veux bien vous rassurez parceque tu n'est pas bien placer pour évoquer l'islam la poligamie et l'immigration .dans ce pays ou la devis est liberté égalité et fraternité ont peut arreté ses discrimination.t'est pas muslmane tu met un couteau dans la plaie,tu a une famille africaine dont tu a vecue un moment a leur coté et voici que tu ose étaler ici leurs vie privée.pour finir il y a pas que les muslmans ou les africains qui sont immigré.a ton avis le concubinage ou avoir dix maitresses et mieu que la poligamie tu doit savoir que les pays ou il y a quatre vingt dix pour cent muslman ne pratique pas la charia .nous somme sur ce forum pour aprendre des choses utils qui nous servira pour toujour .

[lass77]

je veux bien vous rassurez parceque tu n'est pas bien placer pour évoquer l'islam la poligamie et l'immigration .dans ce pays ou la devis est liberté égalité et fraternité ont peut arreté ses discrimination.t'est pas muslmane tu met un couteau dans la plaie,tu a une famille africaine dont tu a vecue un moment a leur coté et voici que tu ose étaler ici leurs vie privée.pour finir il y a pas que les muslmans ou les africains qui sont immigré.a ton avis le concubinage ou avoir dix maitresses et mieu que la poligamie tu doit savoir que les pays ou il y a quatre vingt dix pour cent muslman ne pratique pas la charia .nous somme sur ce forum pour aprendre des choses utils qui nous servira pour toujour .

Je crois qu'elle est partie notre Esperanza , elle a dù etre deçue quelque part d'aprés elle à travers des experiences personnelles . on ne sait pas la nature de cette deception ce qui est sùr elle ne comprend pas .franchement il y'a rien à tirer de ce debat

[Tribal Cams]

Certes ...

Cependant je pense que nous pouvons tout de même trouver des enseignements si l'on tente sans passion de répondre à ces questions qui me semble pertinente, il est aussi je pense important de distinguer les pratiquants et non pratiquants concernant la bataille des chiffres Les données, allant (2009) d'environ 4 millions (INSEE) au double (FN), sont toutes sujettes à caution en raison de leur incidence politique: même au sein de l'administration publique, on se dispute à ce sujet selon qu'on est "pour" ou "contre"

Précisément, et cela malgré le discours incantatoire de certains, je ne pense pas que l'Islam deviendra la première religion de France.
Prenons les trois sources de progression :
-l'accroissement naturel : on observe que le taux de fécondité des femmes issues de la deuxième génération tend à se rapprocher des Européennes et marque en tout cas une nette diminution par rapport à leurs mères. Rappelons que la polygamie est officiellement interdite en France.

-l'immigration : vous savez aussi bien que moi que l'Europe devient frileuse en la matière.

-les conversions : nous ne disposons pas de statistiques fiables en la matière,un certain ministre les évaluait à "une dizaine par jour" mais on observe des témoignages d'anciens convertis qui ont apparemment fait marche arrière, comme quoi toutes les conversions ne sont pas définitives.

C'est pourquoi je pense que la progression de l'Islam va sans doute se stabiliser.

Tchooo

[ja-net]

Personnellement je ne troue pas qu'Esperanza soit insultante et méprisante dans ce sujet (je n'ai pas lu ces précédents posts). Je pense que ce débat n'es pas moins utile qu'un autre. Elle pose une interrogation il suffit d'y répondre en argumentant de façon rationnelle.

Je ne vois pas pourquoi rapporter le débat à sa personne ou ses convictions ( ça fait un peu ligue contre une personne) . Bref je pense qu'il faut savoir être ouvert d'esprit .