Les tâches ménagères et la cuisine n'incombent pas aux seules femmes !dit un prêcheur

[makalou]

Salam

Ce matin, j'ai écouté un prêcheur Soninké sur les questions du rôle de la femme dans la maison conjugale. Je ne connais pas son nom mais il dit toutes les 5 minutes ( Axoul Karim Allah Gandi o nda Kanda ), peut-être certains le connaissent vraiment.

Il a dit des choses que j'ignorais. D'après ce que j'ai compris, la société musulmane d'aujourd'hui surtout dans l'immigration ne serait pas égalitaire. Il semblait dire que la femme n'est pas obligé de s'adonner aux tâches ménagères de la maison. Le ménage, la cuisine, le linge, le repassage... tous attribués aux femmes ne serait pas une obligation islamique. Il est recommendé à la femme de s'occuper du foyer tant qu'elle peut mais Dieu ne l'oblige pas à supporter ces tâches quotidiennement. Bref, elle ne pécherait pas si elle refusait.

Cela me turlupine un peu. De tout temps, blédard que je suis, j'ai toujours compris que le rôle de la femme surtout au pays est exclusivement de s'occuper des tâches ménagères et de sa progéniture. A des degrés divers, dans certaines situations, les hommes pouvaient mettre la main à la pâte. Par exemple, en cas de grossesse, de maladie, d'absence... les hommes sont contraints, même s'ils veulent pas, à s'occuper des travaux du foyer.


Par contre, dans l'immigration, je pense que ce partage du travail n'est pas applicable surtout pour les couples où les femmes travaillent et ont des horaires souvent plus pénibles que celles des hommes ( Santé, emplois cadres, horaires nocturnes...). Est ce la raison pour laquelle, ce précheur semblait soutenir que les femmes ne sont pas obligées de s'acquitter des tâches quotidiennes ? Il a donné néanmoins des preuves et des écoles telles que celle de Malick, de Hanass...

Je tiens également que ce ne sont pas vraiment les idées du précheur mais des écoles islamiques. Il a également donné l'exemple de " Aicha à qui le prophète a proposé à la place d'une bonne des prières "...et recommende mais ne l'oblige pas à s'occuper des tâches ménagères.


Je tenais à poster cela parce que plusieurs hommes comme vous et moi pensent foncièrement que les tâches ménagères sont les attributs féminins. D'ailleurs, le mot " Ménage " donne toujours " Ménagère " ( au féminin ). Ceci est-il une idée reçue ? S'agit - il encore des pratiques culturelles ou sociétales pratiquées au nom de la religion comme les castes ?


Si l'on pense que les femmes ,dans certains ménages, participent considérablement aux charges du ménage, ces pratiques sont-elles révolues ? Une femme qui assume tout comme l'homme les charges de la maison et de la famille a t-elle le droit de demander un partage juste et équitable des travaux ménagers ? De plus, plusieurs hommes Soninkés font le ménage ou l'entretien au quotidien, est-il normal qu'ils en font autant dans leurs ménages ?


Je pense que les Hayrankos et Guidimaxankos n'ont pas ce souci. Partage ou pas, ils sont déjà les hommes " ménagères " depuis des lustres. Ils ont pris les " Maris d'or " en cuisinant, se pliant aux tâches ménagères... et les " Papas d'or ' ( Bamboundé des enfants, bain des enfants, Biberon... ).

[makalou]

Salam

Ce matin, j'ai écouté un prêcheur Soninké sur les questions du rôle de la femme dans la maison conjugale. Je ne connais pas son nom mais il dit toutes les 5 minutes ( Axoul Karim Allah Gandi o nda Kanda ), peut-être certains le connaissent vraiment.

Il a dit des choses que j'ignorais. D'après ce que j'ai compris, la société musulmane d'aujourd'hui surtout dans l'immigration ne serait pas égalitaire. Il semblait dire que la femme n'est pas obligé de s'adonner aux tâches ménagères de la maison. Le ménage, la cuisine, le linge, le repassage... tous attribués aux femmes ne serait pas une obligation islamique. Il est recommendé à la femme de s'occuper du foyer tant qu'elle peut mais Dieu ne l'oblige pas à supporter ces tâches quotidiennement. Bref, elle ne pécherait pas si elle refusait.

Cela me turlupine un peu. De tout temps, blédard que je suis, j'ai toujours compris que le rôle de la femme surtout au pays est exclusivement de s'occuper des tâches ménagères et de sa progéniture. A des degrés divers, dans certaines situations, les hommes pouvaient mettre la main à la pâte. Par exemple, en cas de grossesse, de maladie, d'absence... les hommes sont contraints, même s'ils veulent pas, à s'occuper des travaux du foyer.


Par contre, dans l'immigration, je pense que ce partage du travail n'est pas applicable surtout pour les couples où les femmes travaillent et ont des horaires souvent plus pénibles que celles des hommes ( Santé, emplois cadres, horaires nocturnes...). Est ce la raison pour laquelle, ce précheur semblait soutenir que les femmes ne sont pas obligées de s'acquitter des tâches quotidiennes ? Il a donné néanmoins des preuves et des écoles telles que celle de Malick, de Hanass...

Je tiens également que ce ne sont pas vraiment les idées du précheur mais des écoles islamiques. Il a également donné l'exemple de " Aicha à qui le prophète a proposé à la place d'une bonne des prières "...et recommende mais ne l'oblige pas à s'occuper des tâches ménagères.


Je tenais à poster cela parce que plusieurs hommes comme vous et moi pensent foncièrement que les tâches ménagères sont les attributs féminins. D'ailleurs, le mot " Ménage " donne toujours " Ménagère " ( au féminin ). Ceci est-il une idée reçue ? S'agit - il encore des pratiques culturelles ou sociétales pratiquées au nom de la religion comme les castes ?


Si l'on pense que les femmes ,dans certains ménages, participent considérablement aux charges du ménage, ces pratiques sont-elles révolues ? Une femme qui assume tout comme l'homme les charges de la maison et de la famille a t-elle le droit de demander un partage juste et équitable des travaux ménagers ? De plus, plusieurs hommes Soninkés font le ménage ou l'entretien au quotidien, est-il normal qu'ils en font autant dans leurs ménages ?


Je pense que les Hayrankos et Guidimaxankos n'ont pas ce souci. Partage ou pas, ils sont déjà les hommes " ménagères " depuis des lustres. Ils ont pris les " Maris d'or " en cuisinant, se pliant aux tâches ménagères... et les " Papas d'or ' ( Bamboundé des enfants, bain des enfants, Biberon... ).

J'ignorais ce pan des rôles de l'homme et de la femme dans le mariage.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Il ne faut pas que ton prêcheur vienne ajouter d'autres obligations à celles qu'on a déjà. Moi, je peux faire la vaisselle, bien couper les oignons par tranches, la viande par morceaux, mais pour le reste, bah il faut bien qu'elle s'en occupe. Transmets ce discours à ton prêcheur...Il faut lui dire aussi qu'il n'est pas obligé de dire toutes les vérités, au risque de nous priver la possibilité de regarder le télé-foot le dimanche matin dans le salon.

[makalou]

Il ne faut pas que ton prêcheur vienne ajouter d'autres obligations à celles qu'on a déjà. Moi, je peux faire la vaisselle, bien couper les oignons par tranches, la viande par morceaux, mais pour le reste, bah il faut bien qu'elle s'en occupe. Transmets ce discours à ton prêcheur...Il faut lui dire aussi qu'il n'est pas obligé de dire toutes les vérités, au risque de nous priver la possibilité de regarder le télé-foot le dimanche matin dans le salon.

Salam

... A ce rythme, tu vas porter le pagne aussi...
Non, sérieux, il semblait dire que ce n'est nullement une obligation mais juste une recommendation comme le prophète a également recommender aux hommes de soulager leurs femmes dans leurs entreprises quotidiennes.

Je ne maitrise pas trop l'outil sinon j'aurai mis le fichier mp3 où le prêcheur expliquait ce point. Ce n'est pas ton prêcheur mais celui de tout le monde. Je ne l'ai écouté qu'aujourd'hui parce que le fichier s'est glissé dans mon Iphone lors d'une mise à jour. Mais, ce fût de bonne guerre en tout cas.

J'estime que les Hayrankos et Guidimakhankos mettent déjà des pagnes et des robes pour appliquer cette recommendation religieuse.

Blague à part, quelqu'un peut bien nous éclairer sur ces points.

[kiitee]

Makalou,c'est vrai que la religion c'est une chose et la tradition autre chose,le fait que la femme fait la cuisine,repasse le linge,le ménage et les autres taches de la maison ceci fait parti des taches que la femme à ocuppé depuis la nuit des temps et fait parti du fonctionnement du couple.

Du point de vue religion l'homme doit subvenir aux besoins de sa femme ou ses femmes et ses enfants.

Pour conclure la vie de couple on se complète,on doit pas agir avec les droits
et devoirs
On reconnait une bonne femme quand elle s'occupe bien de son foyer,bien faire la cuisine,les taches ménagères et prends soins de son mari.
Chez nous sa marche comme ça "l'homme tu la bête et la femme la fait cuir".
.

[makalou]

Makalou,c'est vrai que la religion c'est une chose et la tradition autre chose,le fait que la femme fait la cuisine,repasse le linge,le ménage et les autres taches de la maison ceci fait parti des taches que la femme à ocuppé depuis la nuit des temps et fait parti du fonctionnement du couple.

Du point de vue religion l'homme doit subvenir aux besoins de sa femme ou ses femmes et ses enfants.

Pour conclure la vie de couple on se complète,on doit pas agir avec les droits
et devoirs
On reconnait une bonne femme quand elle s'occupe bien de son foyer,bien faire la cuisine,les taches ménagères et prends soins de son mari.
Chez nous sa marche comme ça "l'homme tu la bête et la femme la fait cuir".
.

Salam
Cette organisation " L'homme la bète et la femme le cuir " serait évidente si nous étions restés aux villages.
Je tiens à préciser que je suis loin d'être féministe. Pas de recupération politique dans la bataille Hayré, Gajaaga, Guidimakha...

Kitte, j'aurai qu'â même une question...

Une femme qui amène les euros à la maison, paie les charges de la maison et allège le poids de son mari mais flémarde ou émancipée qui demande le partage équitable des travaux ménagers est-elle bonne ou mauvaise femme ?

Si religieusement elle est en droit de réclamer un partage légal des tâches ménagères et surtout quand elle amène des euros à la maison, la tradition ne devient-elle pas caduque ?

J'attends tes devoloppements. Dissertation à rendre dans une heure.

Au village, c'est très normal. La tradition prône et réduit la marge de manoeure. Mais, en Occident où femme=homme dans tous les sens, cela me turlupine.

[kiitee]

Salam
Cette organisation " L'homme la bète et la femme le cuir " serait évidente si nous étions restés aux villages.
Je tiens à préciser que je suis loin d'être féministe. Pas de recupération politique dans la bataille Hayré, Gajaaga, Guidimakha...

Kitte, j'aurai qu'â même une question...

Une femme qui amène les euros à la maison, paie les charges de la maison et allège le poids de son mari mais flémarde ou émancipée qui demande le partage équitable des travaux ménagers est-elle bonne ou mauvaise femme ?

Si religieusement elle est en droit de réclamer un partage légal des tâches ménagères et surtout quand elle amène des euros à la maison, la tradition ne devient-elle pas caduque ?

J'attends tes devoloppements. Dissertation à rendre dans une heure.

Au village, c'est très normal. La tradition prône et réduit la marge de manoeure. Mais, en Occident où femme=homme dans tous les sens, cela me turlupine.

Si la femme participe financièrement,c'est tout à fait normale que les taches ménagères de la maison doivent être partagé aussi.Dans ce cas monsieur ne doit pas se plaindre si la cuisine n'est pas faite;ce que je veux dire par la c'est au couple de se mettre d'accord,on ne peut imposer une chose à quelqu'un si ceci n'a pas de fondement religieuse, même si traditionnellement c'est ainsi.
Sur ce points je suis d'accord avec toi.Si ta femme travail prépare toi à porter le pagne

[makalou]

Si la femme participe financièrement,c'est tout à fait normale que les taches ménagères de la maison doivent être partagé aussi.Dans ce cas monsieur ne doit pas se plaindre si la cuisine n'est pas faite;ce que je veux dire par la c'est au couple de se mettre d'accord,on ne peut imposer une chose à quelqu'un si ceci n'a pas de fondement religieuse, même si traditionnellement c'est ainsi.
Sur ce points je suis d'accord avec toi.Si ta femme travail prépare toi à porter le pagne

Salam

OK. On se comprend. Donc pour des raisons financières et de disponibilité, l'homme est amené à changer son pantalon en pagne...On ne peut au nom de la religion déléguer tout aux femmes. J'en connais des hommes qui vont souffrir alors. Ceux qui ne savent même pas préparer un plat de " Sombi " surtout un " Maafe " ou " Demba tere "...

Tiens, pourquoi pas organiser des cours de cuisine pour hommes Soninkés parce que j'estime que pour le ménage et autres tâches, y a pas besoin de formation lol.

Je pense également aux cours de " Baby sitting " pour les jeunes papas et futurs papas. Celui qui ne veut pas former n'a qu'à aller vivre au village. Ici, c'est l'ère des hommes en pagne. Avec l'immigration, on ne verra que du feu.

Nostalgique des temps où je passais mes journées aux champs. Au retour, mes grand-mères concoctaient de succulents plats Soninkés que je bouffais avec plaisir et fierté. Je me rapelle aussi des après midi au fleuve du Sénégal où les jeunes filles de mon quartier descendaient avec les bols et autres ustensibles de cuisine pour les laver. Les Week end, les femmes prenaient d'assaut les berges du fleuve pour faire leur linge sous le regard adminiratif des hommes. Ce n'était pas de la servitude mais un partage égal et juste des taches familiales. Les garçons auraient même pris volontiers les boulots des filles pour échapper aux dures journées dans les champs de mil, maïs...

Ah, qui a la magie de l'enfance. Je veux retourner à mon enfance et ne plus grandir. Si seulement on pouvait acheter une enfance heureuse, je mettrai ma modeste fortune, le site soninkara.com, les Hayrankos, les Guidimakhankos dans la balance.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Toi qui parles ici, est ce que tu as pensé à demander à ton prêcheur du Gadiaga s'il n'avait pas laissé sa femme en train de lui faire la cuisine pendant qu'il essaie de nous dire d'aider nos femmes à cuisiner, à nettoyer toutes les chambres de la maison. Franchement, moi il y a des choses que je ne pourrais pas faire, voilà quoi.....Cela n'engage que moi

[makalou]

Toi qui parles ici, est ce que tu as pensé à demander à ton prêcheur du Gadiaga s'il n'avait pas laissé sa femme en train de lui faire la cuisine pendant qu'il essaie de nous dire d'aider nos femmes à cuisiner, à nettoyer toutes les chambres de la maison. Franchement, moi il y a des choses que je ne pourrais pas faire, voilà quoi.....Cela n'engage que moi

Salam

Je t'ai dit que ce n'est pas mon prêcheur, tu me cherches toi !

Y a des choses que tu ne peux pas faire, pffffff va raconter ça aux bambins. Quand la magie s'operera, tu feras pas que la cuisine, le ménage... Tu feras même un espace vert que tu arroseras tous les jours.
Va demander au malien qui jouait les durs et qui fatiguait toute sa famille. Pour le punir, son père l'a marié à une jeune petite mignonne française Soninké de souche. Walaye, maintenant le Monsieur là, il va acheter le poisson à chateau rouge, piler le nokoss, préparer le Souré et dit même : " Chérie, on passe à table "... Il est règlé comme une montre d'Eglise.

" Maxa Sébéri ta xari ken koota nda ri mo gueri faare xayi daala ".