l'homosexualité chez les soninkes

[abibata80]

salam aleykoum
l'homosexualite est une chose repugnante desastreuse interdite ds toutes les religions.
de dire que je suis pas homo, mais je suis pas contre c n'importe quoi.
c comme dire je ne fais pas la fornication mais je ne suis pas contre.
tout le monde fait des pechers mais en sachant que c un pecher.
bien a tout le monde

c'est ton discours qui est n'importe quoi alors selon toi du moment ou on pense pas comme toi alors on est damnés?
c'est ce que j'appel du faschisme mentale
que dit tu quand brigitte bardot dit que les musulmans sont barbares car ils tuent des moutons? st ce vrai bien sur que non !!!!
que tu vive dans un monde manicheen c'est ton probleme mais que dans la vie il y a beaucoup de contardictions et que rien n'est sur
il n'a y que 2 verites : on vit et on meurt
je suis suppose alors que la conciliation n'est pas dans ta pensee et je suppose aussi que tu es un etre parfait ce qui est pas tres musulman ....

est ton anti traditions car etant contre l'excision?
etant soumise car respectant son mari?
est on de droite

[abibata80]

Oui j'ai lu ton post dans le tread mon combat contre la tumeur, et j'en profite pour te faire tout mes souhaits d'amelioration concernant ta santé il m'est arrivé de me plaindre d'un rhume ou d'un bobo au genou mais au vu de ce que tu as pu vivre j'avous que je me sens ridicule .

Ok pas de probléme, t'inquiette je fais plus que lire j'essai aussi de comprendre .

Dans l'attente de tes liens qui je l'espere viennent de sources sures

voila je reviens avec mes liens qui je le precise soutiennent plus tes propos que les miens mais un peu des miens aussi (ce qui montre que je suis contrairement à d'autres super ouvertes et que je concede les arguments vrai )
encore une fois je dis tout haut ce que je pense en matiere de quelconque sujet
je n'ai pas la pretention de tout savoir au sujet de tout mais je reflechis et si reflechir penser anticiper mettre à epreuves des dires des faits ou des textes religieux ou non c'est aller à l'encontre de dieu alors je suis dans une mauvaise pente et c'est grave grave!!!!! mais je ne le pense pas
sinon si on ne peut tenir des avis quand bien meme (je ne pense pas à moi mais à des non musulmans qui viendraient sur ce site) contraire à la religion de certains (plutôt soi disant) alors je pense m'etre trompé de site!!!!

lorsque l'on debat avec des gens pour porgresder avancer comme le dit tribal cams et benk on doit preparer non seulement son creveau mais aussi mettre de cote ses apprioris et sa morale quelconque vertueuse et ouvrir sa tete......
j'ai du mal et c'est vrai que ça me peine à constater qu'apparemment la nouvelle societe soninke n'est pas plus ouverte (pâs au point de vue de l homosexualité car chacun pense ce qu'il veut et d'ailleurs j'etais certaines d'etre seule parmi tous pour etayer le sraisons qui me poussaient à dire "que j'etais pour l'adoption et le mariage" mais par rapport à la non ouverture et la differenciation non moderatrice par rapport à la religion.....
et c'st dommage tant pis
mainteneat vous pouvez croire ce que vous voulez perso je fais mes prieres je lis le coran je susi meme une mody lémé comme on dit en soninké j'ai fait l'ecole arabe ici de 7 ans jusqu'a 13 ans et je peux certainement plus citer des versets de coran ici que bon nombres d'entre vous (j'ai dit citer par coeur le coran) mais bon comme on me la dit dans des messages prives ici il faut penser comme tout lem onde sinon on est qualifié de vendu denon musulman et d'islamophobes c'est dommage ....
j'espere que mr wague tout comme mr sarko (mais à moindre echelle ici le site ) vous pourrez nettoyer non pas au karcher mais avec votre moderateur moral tout mes propos blasphematoires
d'ailleurs personne a part vous n'a dit que je tenais des propos anti musulman ou anti religieux
j'ai toujours (et quand vous lirez vraiment encore une fois tous les messages que j'ai echanges notamment avec tribal cams qui semble etre votre ami vous verrez qu'en aucun cas j'ai tenu des propos anti musulmans) j'ai juste dit que pour moi meme si j'etais musulmane je ne pourrai pas m'empecher d'etre amie avec des homo car ce sont mes amis et le coran dit que tout musulman doit proteger sa famille et ses amis
a bon entendeur salut!


tribal voici les liens (qui viennent de sources sûres enfin c'est aleatoires ce mot sur issu ets ce que c'est de source musulmanes que tu veux dire si c'est le cas oui et non
il y a des sources qui viennet de sites tels que muslim.fr mais aussi d'amnesty international , ca va pour toi amnesty internationl, c'est juste la 3eme organisation humanitaire mondiale en matiere de droits humains

voila bonne lecture
je passerai un peu plus tard pour donner un resume comme pour les mariages mixtes car appremment ici c'est comme pour les cours de francais il faut des syntheses courtes mais clair sinon vive les amalgames

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

c'est ton discours qui est n'importe quoi alors selon toi du moment ou on pense pas comme toi alors on est damnés?
c'est ce que j'appel du faschisme mentale
que dit tu quand brigitte bardot dit que les musulmans sont barbares car ils tuent des moutons? st ce vrai bien sur que non !!!!
que tu vive dans un monde manicheen c'est ton probleme mais que dans la vie il y a beaucoup de contardictions et que rien n'est sur
il n'a y que 2 verites : on vit et on meurt
je suis suppose alors que la conciliation n'est pas dans ta pensee et je suppose aussi que tu es un etre parfait ce qui est pas tres musulman ....

est ton anti traditions car etant contre l'excision?
etant soumise car respectant son mari?
est on de droite

Bonjour chere Abibata!

Tu voudras bien accepter de discuter de façon apaisée. Nous connaissons tous Mahamadou Sinéra depuis l'ancien version de soninkara. Il n'est pas un fachiste mental. C'est quelqu'un qui ne parle pas pour parler. Il a toujours été poli. Respecte son idée selon laquelle que l'homosexualité est quelque chose de trés trés trés trés trés......prohibée dans l'islam. Et il n'est pas normal que celui ou celle qui se dit musulman(e) dise qu'il n'est pas contre ou n'y voit du mal. C'est une grande bévue que de parler de cette façon. Il a effectivement raison. J'en fais mienne aussi son idée. J'attends un seul verset coranique ou un traître mot de la parole prophétique de ta part qui valident la licéité de cette chose-là. Elle est inerdite par toutes les religions monothéistes, et même davantage. Donc, je suis du tout au tout d'accord avec mon frère Mahamadou Sinéra. Bien à toi et sans rancune.

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

.


j'espere que mr wague tout comme mr sarko (mais à moindre echelle ici le site ) vous pourrez nettoyer non pas au karcher mais avec votre moderateur moral tout mes propos blasphematoires

Je ne pense pas avoir dit que tu tenais des propors anti-religieux. Je n'ai même pas encore eu le temps de parcourir tous les posts. Je ne vais pas rapidement en besogne. Mais je ne suis pas d'accord avec ta comparaison. De quel droit tu te permets pour me loger à la même enseigne que Sarkozy, même si tu as mis un petit bemol entre parenthèse? Je n'ai pas aimé. Et ben, si tu as fait l'affaire l'arabe, nous aussi nous avons fait l'arabe entre autres domaines. Si tu lis ou cites mieux que bon nombre de gens ici, tant mieux pour toi. Mais dis-toi qu'il y a sur soninkara des mémorisateurs des 114 sourates et les 60 hizbs du Coran mais qui ne le diront jamais ici. Donc, ne te prends pas pour le noeud du monde sur ce plan. On ne t'envie pas. Mais ce n'est pas là la question. Faire l'arabe ou le Coran n'empêche pas celui ou celle qui l'a fait de dire et/ou de faire des impairs d'un point de vue religieux, entre autres. Voilà, bonne journée. Tu as tous mes respects.

[Tribal Cams]

mais bon comme on me la dit dans des messages prives ici il faut penser comme tout lem onde sinon on est qualifié de vendu denon musulman et d'islamophobes c'est dommage ....

C'est quand même trés reducteur, boycotteur et détracteur pour le forum d'avancer de tels propos en plus par MP il serait plus honnete de lancer un tread à ce sujet et prouver de tels choses par des arguments et preuves concretes, il me semble que depuis quelques jour toi et moi et d'autres débattons sur des sujets n'est ce pas ça la contradiction ?

Aprés c'est sur que si ces dites personnes vont à l'encontre même de l'essence de soninkara qui nous réunit ici présent, il est légitime que des boucliers ce levent, il me semble bien d'ailleurs que c'est toi qui dans un autre tread disait que l'on ce devait de proteger cet heritage qu'est le Soninkaxu.

Désolé pour ce hors sujet mais je me devais de réagir.

Tchooooooo

[msin]

merci cheykhna pour ta reaction.

[abibata80]

Je ne pense avoir dit que tu tenais des propors anti-religieux. Je n'ai même eu le temps de parcourir tous les posts. Je ne vais pas rapidement en besogne. Mais je ne suis pas d'accord avec ta comparaison. De quel droit tu te permets pour me loger à la même enseigne que Sarkozy, même si tu as mis un petit bemol entre parenthèse? Je n'ai pas aimé. Et ben, si tu as fait l'affaire l'arabe, nous aussi nous avons fait l'arabe entre autres domaines. Si tu lis ou cites mieux que bon nombre de gens ici, tant mieux pour toi. Mais dis-toi qu'il y a sur soninkara des mémorisateurs des 114 sourates et les hizbs mis qui ne le diront jamais ici. Donc, ne te prends pour le noeud du monde sur ce plan. On ne t'envie pas. Mais ce n'est pas là la question. Faire l'arabe ou le coran n'empêche pas celui ou celle qui l'a fait de dire et/ou de faire des impairs d'un point de vue religieux, entre autres. Voilà, bonne journée. Tu as tous mes respects.

1) je n'ai jamais dis que je lisais mieux ou que j'etzis plus intelligente il me semble meme avoir dit le contraire d'ailleurs je vais prendre la phrase dans mon prochain message et la coller
car oui moi non plus je n'aime pas etre accusee de ce que je n'ai ni dit ni fait
2)je ne me prend pas pour le noeud du monde ni meme pour la boucle je constate juste une certaine attitude + ou - associée à la texture de propos des idees et des attitudes sur ce sdujet
3) on ne participe^pas à un forum si on ne veut pas entendre tout et n'importe quoi (valable pour moi aussi)
4) sio t'a sete blessée par mes propos desole mais c t de l'humour maintenant si tu te crois audessus de cela c'est peut etre que c'est toi qui pense etre plus qu'un noeud ici!
5)comme tu l'as toi meme souligné tu as dis que tu n'avais pas tout detaille dans les messages et que tu le ferai plus tard à ce moment là pourquoi ne pas faire de conclusions hatives ou de remarques - ou - blessantes apres car c'est là c'est du vent!
5) ya pas de soucis si je t'ai offensée desolé mais il ne faut pas blesser les gens sans vouloir en subir les consequences et d'ailleurs j'ai precise que jusqu'à maintenant et cette petite phrase ilva falloir....tout le monde avaient ete correcte et que chacun avaient donne des arguments et des opinions toutes respectables et sans aucune mechancete ni accusations
6) autres chose le debat se decentralise souvent car à la bas e on parle d'homoparentalité et de mariage pas d'homosexualité c'est subtil je sais mais je pense quela difference est possible alors voici les liens je sais pas pourquoi mais les textes de sources internes ne peuvent etre colles donc voici les liens qui j'espere seront visibles cette fois ci
apres l'avoir envoyé je verifierai si ils sont apprents sinon j epourrai les envoyer en messages prives
6) tribal cams il serait bien que tu agisse dans tous les sens et pas seulement quand tes idees ou tes amis sont titillés
car par ex sur le mariage mixte quelqu'un avait dit que les femmes noires etaient plus ou moins vaniteuse (il s'est excusé pa rla suite ce qui est dans le fond pas grave ) mais puisse que tu parles d'interventionnisme je n'avais pas vu de "reaction " de ta part à ce sujet que tu suivais aussi vite que moi pourtant

donc les liens à chaque fois lisez tout car des fois les textes sont tres long ou faites edition rechercher sur la page pour trouver un mot dans le texte ca peut etre plus rapide

islam et homosexualite

http://muslimfr.com/modules.php?name=News&file=article&sid=363

http://beurgay.free.fr/islam.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Islam_et_homosexualit%C3%A9
http://www.mask.org.za/article.php?cat=islam&id=727

on doit aimer son prochain qui que ce soit

http://muslimfr.com/modules.php?name=News&new_topic=40
http://www.islamophile.org/spip/article1140.html
http://www.redcross.int/FR/mag/magazine2005_1/24-25.html
http://www.islam-fraternet.com/apercu.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Altruisme
http://www.comores-online.com/mwezinet/religion/paix.htm
http://francais.bayynat.org.lb/Doctrine/attribut.htm

l'islam incite respect et aux droits de l'homme (homo ou pas)

http://www.chez.com/islam/
http://www.credho.org/biblio/islam/humanit.htm
http://www.islam-fraternet.com/maj-0598/droit.htm (j'aime bien l'article 5)
http://www.islam-fraternet.com/moral.htm
http://www.info-sectes.org/islam/muhammad.htm
http://www.islamfrance.com/droitsdelhomme.html


http://muslimfr.com/modules.php?name=News&file=article&sid=318

explications des droits del'homme dans des pays differents (musulmans) pour faire unlien entre conception et interpretaion (je precise avant qu'on me jette la pierre ou dise que suis contre les musulmans)

http://memoireonline.free.fr/memoirepeggy.html

http://www.bleublancturc.com/Franco-Turcs/Islam/Ana_Islam.htm


sites montrant qu'il y a meme des debats progressistes (pas reformistes)chez nous les musulmans oups chez vous car selon vous je n'en suis pas une vraie de vraie car me posant certaines questions…

http://www.psm-enligne.org/index.php?option=com_content&task=view&id=656&Item id=35

http://www.tariqramadan.com/article.php3?id_article=140


l'amour peut etre en 2 sens
http://www.algerie-dz.com/forums/archive/index.php/t-2983.html

je reviendrai donc sur mon avant dernier message sur les propos que j'ai tenues en faisant des copier coller et les confronter à certaines accusations et aussi prouver ce que je dis au niveau de mes dires (propos)

[Tribal Cams]

Oups j'ai dû raté quelque chose là

6) tribal cams il serait bien que tu agisse dans tous les sens et pas seulement quand tes idees ou tes amis sont titillés
car par ex sur le mariage mixte quelqu'un avait dit que les femmes noires etaient plus ou moins vaniteuse (il s'est excusé pa rla suite ce qui est dans le fond pas grave ) mais puisse que tu parles d'interventionnisme je n'avais pas vu de "reaction " de ta part à ce sujet que tu suivais aussi vite que moi pourtant

Peux tu m'indiqué à quel moment j'ai agi dans l'interêt d'un de mes "amis" à moins que tu parle de mon dernier post ou je ne fais que prendre la defense duforum ? petite précision si tu parcours le fourm tu verras bien que lorsque mes idées ne vont pas dans le sens de mes "amis" et pour t'aider je vais même te cité celui nommé "ces fous qui ce jetent à la mer" puisque vraissemblablement tu parle de cet "ami" là j'interviens exactement de la même maniere que je le fais avec toi de façon "mesuré" et il me semble "correct" sans agréssivité aucune envers qui que ce soit, il n'y a pas de "bande" sur le forum du moins je ne fais partie d'aucune "bande" aprés que certains forumistes puissent avoir des idées qui ce rapprochent des miennes je ne vois pas ce qui peut y avoir de mal.

Et enfin sur le sujet des mariages mixtes si tu relis mes posts tu verras surement que plusieurs fois j'ai demandé à ce que l'on arrete les géneralités et que des filles bonnes et mauvaises il y en avait des deux coté de la méditerannée.

Espérant avoir était clair cette fois ci par pitié epargné moi des pretendues complots ou clans fantaisistes je ne débat que sous ma banniére, je vous en serez trés reconnaissant.

Tchooooooooo

[abibata80]

Oups j'ai dû raté quelque chose là

6) tribal cams il serait bien que tu agisse dans tous les sens et pas seulement quand tes idees ou tes amis sont titillés
car par ex sur le mariage mixte quelqu'un avait dit que les femmes noires etaient plus ou moins vaniteuse (il s'est excusé pa rla suite ce qui est dans le fond pas grave ) mais puisse que tu parles d'interventionnisme je n'avais pas vu de "reaction " de ta part à ce sujet que tu suivais aussi vite que moi pourtant

Peux tu m'indiqué à quel moment j'ai agi dans l'interêt d'un de mes "amis" à moins que tu parle de mon dernier post ou je ne fais que prendre la defense duforum ? petite précision si tu parcours le fourm tu verras bien que lorsque mes idées ne vont pas dans le sens de mes "amis" et pour t'aider je vais même te cité celui nommé "ces fous qui ce jetent à la mer" puisque vraissemblablement tu parle de cet "ami" là j'interviens exactement de la même maniere que je le fais avec toi de façon "mesuré" et il me semble "correct" sans agréssivité aucune envers qui que ce soit, il n'y a pas de "bande" sur le forum du moins je ne fais partie d'aucune "bande" aprés que certains forumistes puissent avoir des idées qui ce rapprochent des miennes je ne vois pas ce qui peut y avoir de mal.

Et enfin sur le sujet des mariages mixtes si tu relis mes posts tu verras surement que plusieurs fois j'ai demandé à ce que l'on arrete les géneralités et que des filles bonnes et mauvaises il y en avait des deux coté de la méditerannée.

Espérant avoir était clair cette fois ci par pitié epargné moi des pretendues complots ou clans fantaisistes je ne débat que sous ma banniére, je vous en serez trés reconnaissant.

Tchooooooooo

1)
Je crois qu'il y a une pique malveillante de certains posts à l'encontre de la religion. Je compte relire incha Allah, dès ce soir, tout ça. Gardons mesure, quand il s'agit de parler de la religion et ne faisons pas d'amalgme.


Precision
def du mot malveillance: Disposition d'esprit à l'égard de quelqu'un, qui conduit à le juger défavorablement, à lui vouloir du mal
Propos désobligeant, blessant, tenu contre quelqu'un
Intention, volonté de nuire; acte criminel


2) je ne me prend pas pour le nombril du monde ni pense avoir la science infuse

je n'ai pas la pretention de tout savoir au sujet de tout mais je reflechis et si reflechir penser anticiper mettre à epreuves des dires des faits ou des textes religieux ou non c'est aller à l'encontre de dieu alors je suis dans une mauvaise pente et c'est grave grave!!!!! mais je ne le pense pas (page 4)



3) je crois en l'argument de la religion et c'est vrai l'homosexualité est haram argument et fait approuvé et cédé

je vois que ce qui reviens le plus comme argument c'est la religion alors ok c'est vrai (page 1)


4) je comprends les arguments des autres et les acceptent

je ne te trouve pas intolerante car tu donne ton avis et ta justification on est tous differnts
personne est pareil d'ailleurs notre adn le montre
tu as des choix et t opinions tant mieux il faut de tout pour faire un monde
alors tant que c pas de la haine te que ta t arguments perso mpour moi c genial
on discute et on epprouve (confronter) nos arguments ca s"appel communiquer ma cherie
ya pas de soucis
encore une fois je juge personnn j'essai de comprendre
au faite sque fereiz vous si votre enfant se dit jhomo (page 1 reponse à habibatou)

5) reclasser le debat quand il partait en c……

le sujet n'est pas pour ou contre les homo mais l'homo chez les soninkes et l'adoption et le mariage
dire non à l'homosexualite c'est etre homophobe et à ce moment là j'ai rien à te dire
les gens ici donne leur argument pour ou contre le mariage et l'adoption ça n'a rien avoir avec l'homosexualité en lui meme (vous voyez ce que je veux dire) car je pense que personne n'est homophobe ici
etre contre leur mariage et adoption ne veut pas idire etre homophobe encore une fois il y a meme des homo contre c different mais si toi t contre l'essence meme des homo alors jene peux rien pour toi ... (page 3)

6) je ne suis pas specialement odieuse et je tiens mes propos avec des arguments

Eh Bien On En Apprend Des Chose Habibata Tu Donne De Mon Argument Et Tu Defend Bien Le Sujet Bref Tu Sais C Pas Ds Nos Moeurs Tout Sa .
Merci Grace A Toi Je Vois Ke Beaucoup D Homme Celebre Etait Gay Bizarre Et Aujourd Hui Le Monde Leur Appartient Il Cartonne Partout Pourkoi Dieu Leur Facilitte La Vie Ici Bas?
Je Vois La Marque G-star Qui Est Que Gay-star Tout Le Monde Kiff La Marque Et Paie Leur Jeans Ou Veste A Plu De 100 Euros (page 3) bouba


Des messages de gens (sans compter tribal lui c'est autre chose lol) pas d'accord mais qui respectent et restent polies

Raby: slm à ts et à tte
dieu aurait il créer des hommes pr des femmes, des femmes pr des hommes ensuite des femmes pour des femmzs et des hommes pour des hommes ?
de plus qu'est que l'homosexualité?
la difference entre un croyant et un athée : c'est que le croyant sait kil a été crée par le tous puissant alors qu'un athée croit que c'est lui le créateur du coup ce dernier invente des choses dingue comme concevoir un bébé ds des tubes à partir des cellules d'une pers afin d'obtenir son sosie..... ou même l'homosexualité.
Les soninkés ont la croyance qui les sauvent des ttes ces machinations en plus supporté par la presse, les médias ds le systémes ds lequel ns vivons

Sokona:
Oui l'homosexualité pour moi c'est le monde à l'envers!
Un homme est fait pour être marier avec une femme. Voilà!

[abibata80]

ya vait trop de caractere j'ai coupé le texte voila je le recolle avec une marge de texte pour la coherence (pas mon fort je sais)


Eh Bien On En Apprend Des Chose Habibata Tu Donne De Mon Argument Et Tu Defend Bien Le Sujet Bref Tu Sais C Pas Ds Nos Moeurs Tout Sa .
Merci Grace A Toi Je Vois Ke Beaucoup D Homme Celebre Etait Gay Bizarre Et Aujourd Hui Le Monde Leur Appartient Il Cartonne Partout Pourkoi Dieu Leur Facilitte La Vie Ici Bas?
Je Vois La Marque G-star Qui Est Que Gay-star Tout Le Monde Kiff La Marque Et Paie Leur Jeans Ou Veste A Plu De 100 Euros (page 3) bouba


Des messages de gens (sans compter tribal lui c'est autre chose lol) pas d'accord mais qui respectent et restent polies

Raby: slm à ts et à tte
dieu aurait il créer des hommes pr des femmes, des femmes pr des hommes ensuite des femmes pour des femmzs et des hommes pour des hommes ?
de plus qu'est que l'homosexualité?
la difference entre un croyant et un athée : c'est que le croyant sait kil a été crée par le tous puissant alors qu'un athée croit que c'est lui le créateur du coup ce dernier invente des choses dingue comme concevoir un bébé ds des tubes à partir des cellules d'une pers afin d'obtenir son sosie..... ou même l'homosexualité.
Les soninkés ont la croyance qui les sauvent des ttes ces machinations en plus supporté par la presse, les médias ds le systémes ds lequel ns vivons

Sokona:
Oui l'homosexualité pour moi c'est le monde à l'envers!
Un homme est fait pour être marier avec une femme. Voilà!


6) Et meme lorsque je me trompe (beaucoup j'avoue surtout avec les mots) et ben je m'excuse et refait une autre synthese ou reformule comme sur le sujets avec les mariages mixtes et c'est vrai que par manque de vocabulaire ou de formulation mes propos ont pu choquée (d'ailleurs moi meme ayant relu les messages de ce sujet j'ai flippé)
Mais bon je me suis rattrappée!!!!! Car je hais autant l'intolerance et les amlagames qqui sont à la base des conflits des haines et des peurs!
99.9 % des gens ici ne sont pas pour l'homoparentalité et encore une fois je comprend (mon fiancé est le pire homophobe) mais cela n'empeche qu'on peut parler entre nous soninkés avec passion respect et humanité
Je suis soninke à 100% j'aime ma culture un peu trop d'ailleurs selon certaines personnes (mais pas du forum) et j'aime mon peuple car on a beau dire meme si on est français moije suis avant tout soninke et j'aime les soninkes c'est pour cela que je suis venu sur ce site en faisant des recherches pour mon mariage je l'ai decouvert et j'ai voulu y participer mais bon apparemment c'est pas reciproque ………….

Tribal

C'est quand même trés reducteur, boycotteur et détracteur pour le forum d'avancer de tels propos en plus par MP
Désolé pour ce hors sujet mais je me devais de réagir. (page 6)


Et je finirai par dire : « Certaines vérités ne nous paraissent invraisemblables que, tout simplement, parce que notre connaissance ne les atteint pas » :tres belle phrase