Excision

[rokia]

Je suis entièrement daccord avec toi, ce n' est que de la barbarerie

Que Dieu te benisse Habi !
Excision= VIOLENCE AGGRAVEE SUR NOS FILLES ........REFUSONS LA POUR TOUJOURS !!!!!!!!!

[Habibatou]

AMINE Rokia, finis la violence en tout cas les filles bien éduquer sans excision ne deviennent pas forcement frivole mais bon ça a été qu' une tradition et pas une obligation au regard de l' islam

Que Dieu te benisse Habi !
Excision= VIOLENCE AGGRAVEE SUR NOS FILLES ........REFUSONS LA POUR TOUJOURS !!!!!!!!!

[Antoine]

Salam,

Une vidéo interessante sur le sujet :

YouTube - ce n'est pas pour aujourd'hui

[Antoine]

Un article interessant sur le "débat" actuel interne à l'islam malien sur le thème de l'excision :

Malikounda

[Antoine]

Une contribution dans le débat interne ouest africain, le dernier clip de Tiken Jah Fakoly, "Non à l'excision"


en version courte :

YouTube - TIKEN JAH FAKOLY - Non à l'excision


en version longue :

YouTube - Tiken Jah - Excision

[Antoine]

Umm Atiyyah al-Ansariyyah rapporte:



Une femme avait l'habitude d'exécuter la circoncision à Médine. Le Prophète (paix soit sur lui) dit à elle : Ne coupez pas sévèrement car c'est meilleur pour une femme et plus agréable pour un mari. Enregistré par Abu Dawood, authentifié par Al Albani.

« Enlève une partie (du clitoris) sans faire souffrir, car cela embellit le visage et comble le mari » [12]. Rapporté par Al-Hakim,


Conclusion : l'exision est une pratique anté islamique permissible si c'est fait dans des conditions bien précises ( pas de douleur, pas de pertes de la sensibilité) !!!
En tout cas j'attends les hadiths qui conseillent explicitement l'excision.

Salam aleykum wa ramatullah wa barakatou,

L'esclavage est une pratique anté islamique permise explicitement, non par un un hadith dont on peut toujours douter de l'authenticité, mais par le Coran lui-même.
L'esclavage a pourtant été interdit dans tous dans tous les pays musulmans du monde. Faut il militer pour son rétablissement, puisque comme certains le disent "on ne peut pas interdire ce qui a été permis par le Coran"?

[miss ében]

Salam,

Une vidéo interessante sur le sujet :

YouTube - ce n'est pas pour aujourd'hui

Salut

Ce reportage reflète le point de vue de bon nombre de malien, quand je vois la conviction avec laquelle ces personnes approuvent cette pratique je me dis que l'excision perdurera aussi longtemps qu'il y aura d'homme sur cette terre .
Pratiquement toutes les filles de mon village sont excisés ce qui n'empêche pas le fait qu'on entende que tel personne est enceinte ou tel personne à trompé son mari, ce n'est pas en diminuant la femme physiquement qu'on erradiquera les rapports hors mariages, je pense qu'une grande partie repose sur l'education.
D'un point de vue religieux pour qu'on soit clair est-ce qu'il y a un verset du Coran ou un Hadith qui dit que cette pratique est autorisée ? beaucoup de gens se repose sur cet argument et apparement parmis ces personnes il y a egalement des savants qui l'approuvent, dans ce cas il faudrai commencer la lutte à ce niveau car l'influence sur la population est enorme.
D'un point de vue traditionnel, c'est tellement difficile de faire disparaitre les coutumes abusivent, la solution reside dans les générations futures c'est pourquoi des informations clairs et precises doivent être véhiculés à ce sujet.
PEACE

[Cheikhna Mouhamed WAGUE]

Salam aleykum wa ramatullah wa barakatou,

L'esclavage est une pratique anté islamique permise explicitement, non par un un hadith dont on peut toujours douter de l'authenticité, mais par le Coran lui-même.
L'esclavage a pourtant été interdit dans tous dans tous les pays musulmans du monde. Faut il militer pour son rétablissement, puisque comme certains le disent "on ne peut pas interdire ce qui a été permis par le Coran"?

Tu peux nous citer ces versets, stp, ensuite on continue le débat?

[Antoine]

Tu peux nous citer ces versets, stp, ensuite on continue le débat?

Salam mon frère,

Il y a un nombre très important de versets du Coran qui font référence à l'existence d'esclaves, sans forcément traiter de cette question spécifiquement.

Un exemple sourate 4, verset 24 et 25 :

24. et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété. Prescription d'Allah sur vous! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos bien et en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur mahr, comme une chose due. Il n'y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation du mahr. Car Allah est, certes, Omniscient et Sage.

25. Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un mahr convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins. Si, une fois engagées dans le mariage, elles commettent l'adultère, elles reçoivent la moitié du châtiment qui revient aux femmes libres (non esclaves) mariées. Ceci est autorisé à celui d'entre vous qui craint la débauche; mais ce serait mieux pour vous d'être endurant. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


A aucun moment on ne trouve dans le Saint Coran l'idée d'une abolition de l'esclavage, toutefois l'affanchissement des esclaves est montré comme un acte pieux.

Exemple Sourate 9, Verset 89 :

89. Allah ne vous sanctionne pas pour la frivolité dans vos serments, mais Il vous sanctionne pour les serments que vous avez l'intention d'exécuter. L'expiation en sera de nourrir dix pauvres, de ce dont vous nourrissez normalement vos familles, ou de les habiller, ou de libérer un esclave. Quiconque n'en trouve pas les moyens devra jeûner trois jours. Voilà l'expiation pour vos serments, lorsque vous avez juré. Et tenez à vos serments, Ainsi Allah vous explique Ses versets, afin que vous soyez reconnaissants


Si l'affranchissement des esclaves apparait donc comme un acte positif, l'esclavage n'est à aucun moment interdit ou condamné, ce qui montre clairement qu'il est permis.


A ma connaissance, mais je peux me tromper, aucun verset ne fait référence à l'excision.
Plusieurs hadiths sont généralement cités pour montrer que l'excision n'a pas été interdite, voire même pour certains qu'elle a été recommandée.
On s'étonnera tout de même du fait que le Prophète aurait recommandé la pratique de l'excision alors qu'il n'a lui même pas fait exciser ses propres filles.

Ce qui est certain c'est que l'excision n'a pas été interdite, de même que l'esclavage.

Si donc il n'est pas permis d'interdire ce qui a été permis par la religion, alors il faut demander la remise en cause de l'interdiction de l'esclavage.

[mouna76]

Si l'affranchissement des esclaves apparait donc comme un acte positif, l'esclavage n'est à aucun moment interdit ou condamné, ce qui montre clairement qu'il est permis.

Ce qui est certain c'est que l'excision n'a pas été interdite, de même que l'esclavage.

Ca m'étonne que l'Islam permet l'esclavage, ou alors ce n'est pas la même la défnition d'esclavage. Il ya peut être une confusion entre esclave et domestique?? Si l'esclavage est permit pourquoi Bilal fut il affranchit? Ca m'étonne aussi que l'Islam n'interdise pas l'excision, car si la circoncision est obligatoire parce que c'est pour notre bien et que c'est une question d'hygiène, je vois pas ce que l'excision apporte de bien à la femme??